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8月8-9日，由中國能源網(wǎng)聯(lián)合中國電機工程學(xué)會(huì )、中國城市燃氣協(xié)會(huì )、中國沼氣學(xué)會(huì )、中國可再生能源學(xué)會(huì )、中國能源研究會(huì )分布式能源專(zhuān)業(yè)委員會(huì )共同主辦的分布式能源領(lǐng)域權威會(huì )議——“2013（第九屆）... [詳細]
北京恩耐特分布能源技術(shù)有限公司總經(jīng)理馮江華認為，正在推行的天然氣定價(jià)機制在參照國外經(jīng)驗的同時(shí)，與“我國天然氣市場(chǎng)資源流向、消費”，并“建立中心市場(chǎng)門(mén)站價(jià)格與可替代能源價(jià)格掛鉤機制”定價(jià)原則有... [詳細]
陳峰：分布式能源發(fā)展潛力巨大
本屆會(huì )議主辦方代表，中國電機工程學(xué)會(huì )常務(wù)副理事長(cháng)、國家電網(wǎng)公司總經(jīng)理助理陳峰首先致辭。他指出，分布式... [詳細]
王天錫：如何推進(jìn)分布式能源的標準體系建設
中國城市燃氣協(xié)會(huì )理事長(cháng)王天錫作了題為“如何推進(jìn)分布式能源的標準體系建設”的演講。今年的政府工作報告提... [詳細]
周孝信：我國未來(lái)電網(wǎng)發(fā)展的愿景與展望
中科院院士周孝信作了題為“我國未來(lái)電網(wǎng)發(fā)展的愿景與展望”的演講。他首先提到了能源革命和第三代電網(wǎng)。在... [詳細]
周支柱：南網(wǎng)能源分布式能源的探索與實(shí)踐
南方電網(wǎng)綜合能源有限公司總經(jīng)理周支柱做了“關(guān)于南網(wǎng)能源分布式能源的探索與實(shí)踐”的演講，與大家分享了關(guān)... [詳細]
羅麗芬：如何實(shí)現設備國產(chǎn)化
遠大科技CHP事業(yè)部總經(jīng)理羅麗芬作了“樓宇型CCHP系統若干問(wèn)題探討”的主題演講。她首先介紹了燃氣發(fā)... [詳細]
馮江華：能源體制改革與發(fā)展分布式能源
北京恩耐特分布能源技術(shù)有限公司總經(jīng)理馮江華主要就近來(lái)影響分布式能源發(fā)展的體制問(wèn)題進(jìn)行了探討。他認為現... [詳細]
李先瑞：天然氣冷熱電聯(lián)供系統熱平衡和系統發(fā)電機組...
中國建筑科學(xué)研究院研究員李先瑞演講的題目是“天然氣冷熱電聯(lián)供系統熱平衡和系統發(fā)電機組容量選擇方法的探... [詳細]
馮江華
蔣莉萍
李景明
徐曉東（主持人）
華賁
陶光遠
徐曉東：我們現在進(jìn)入“圓桌對話(huà)”的環(huán)節，希望這個(gè)環(huán)節能夠受到大家的歡迎。今天我們在主席臺上坐的嘉賓，大家基本上都很熟悉。有華南理工大學(xué)天然氣利用研究中心主任華賁、北京恩耐特分布能源技術(shù)有限公司總經(jīng)理馮江華、中德可再生能源合作中心執行主任陶光遠、國家電網(wǎng)能源研究院副院長(cháng)蔣莉萍和中國沼氣學(xué)會(huì )秘書(shū)長(cháng)李景明。今天圓桌論壇的主題是“分布式能源并網(wǎng)”的問(wèn)題。下面首先請國網(wǎng)研究院的蔣莉萍副院長(cháng)來(lái)談一談。
蔣莉萍：謝謝大家，謝謝徐主任（徐曉東）。我長(cháng)期從事的是能源與電力發(fā)展相關(guān)的——也就是和政策、經(jīng)濟相關(guān)的研究工作。對于分布式能源發(fā)展問(wèn)題的認識，借這樣的一個(gè)機會(huì )和大家交流一下。
去年，我們（國家電網(wǎng)能源研究院）配合國網(wǎng)公司圍繞著(zhù)分布式發(fā)電并網(wǎng)的服務(wù)的工作，做出了一個(gè)成果，也就是在年底發(fā)布的“關(guān)于分布式發(fā)電的并網(wǎng)指導意見(jiàn)”。這應該是說(shuō)得到了行業(yè)內、包括在座各位專(zhuān)家的認同。這個(gè)“指導意見(jiàn)”出來(lái)以后，可能大家對此也有很多的討論，比如它對于分布式電源的規模上的定位、比如說(shuō)六兆瓦以上也有很多的討論。我個(gè)人的理解是，國網(wǎng)公司是服務(wù)電力行業(yè)發(fā)展的企業(yè)，涵蓋了發(fā)電、輸電到最后的用電等環(huán)節。所以在圍繞分布式發(fā)電的問(wèn)題上，除了有一些技術(shù)上的問(wèn)題需要負責，還要負責整個(gè)系統的安全穩定運行。這是電力行業(yè)的一個(gè)首要問(wèn)題。
除了技術(shù)方面以外，國網(wǎng)在經(jīng)營(yíng)發(fā)展方面也有自己的責任。在任何的電力和能源買(mǎi)賣(mài)關(guān)系里面，一定會(huì )涉及計到經(jīng)濟問(wèn)題。比如電價(jià)的問(wèn)題，實(shí)際上這是一個(gè)非常敏感的事情。電價(jià)的問(wèn)題是國家發(fā)改委在定，從電網(wǎng)公司來(lái)說(shuō)，要做的是按照國家規定來(lái)接納。
實(shí)際上我們也看到了，在“分布式電源并網(wǎng)指導意見(jiàn)”出來(lái)之后，不管是個(gè)人投資還是企業(yè)投資，所有的在六兆瓦以下的項目都陸續的并網(wǎng)了。我們也看到了一些很現實(shí)、很有意思的問(wèn)題。比如說(shuō)對一些個(gè)人用戶(hù)做的光伏發(fā)電并網(wǎng)以后，國網(wǎng)公司按照標桿電價(jià)來(lái)收購。
徐曉東：那是國家的問(wèn)題嗎？
蔣莉萍：對，同時(shí)我們面臨著(zhù)一個(gè)很現實(shí)的問(wèn)題。比如說(shuō)電網(wǎng)公司買(mǎi)了用戶(hù)的電，要支付電費。電網(wǎng)公司是一個(gè)企業(yè)，不能說(shuō)把這個(gè)錢(qián)給你就OK了，一定要有一個(gè)收據或者是發(fā)票之類(lèi)的。
徐曉東：現在情況是：上網(wǎng)電價(jià)國家都是規定好的，我按照這個(gè)，該付的付，該收的收，至于說(shuō)怎么結算的問(wèn)題，我選擇一年結算一次，不需要三個(gè)月、兩個(gè)月老往稅務(wù)所跑。供電局先給我開(kāi)一個(gè)證明，證明我多少電發(fā)電上了網(wǎng)，然后拿著(zhù)這個(gè)證明到稅務(wù)所去先交個(gè)人所得稅，交完個(gè)人所得稅，納稅證明了，我就把這個(gè)納稅證明交給他，供電局再按照這個(gè)收購電價(jià)給我電費，大概是這樣規定的。
蔣莉萍：這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)解決了？
徐曉東：對。至于補貼，那是國家的問(wèn)題。經(jīng)濟利益恐怕不是國網(wǎng)能夠解決的問(wèn)題。
蔣莉萍：對，技術(shù)方面我們也看到了，這是下一步我們要高度關(guān)注的事。比如說(shuō)光伏的并網(wǎng)標準，這還需要研究。很有意思的一個(gè)話(huà)題是，今天上午我正好和GE公司的專(zhuān)家做了一些交流，提到了一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)之前美國遇到了臺風(fēng)（桑迪），當時(shí)整個(gè)州的電力設施都出了問(wèn)題。所以當時(shí)家里面安裝了光伏電板的用戶(hù)應該感覺(jué)很慶幸。這個(gè)技術(shù)的問(wèn)題，在電力系統里面必須是一個(gè)高度重視，而且必須要好好考慮的問(wèn)題。因為電力系統是一直以光速實(shí)行的系統。比如說(shuō)像分布式電源，如果說(shuō)電網(wǎng)在正常運行的時(shí)候出現故障以后應該怎么樣切除，如果出現緊急事故時(shí)怎么樣保持自己的供電，實(shí)際上都是很重要的技術(shù)問(wèn)題。這和管理有關(guān)系，和技術(shù)有關(guān)系。我覺(jué)得這是我們下一步做分布式電源，包括做設備的、做綜合解決策略的人都要考慮的一個(gè)問(wèn)題。
下一步，隨著(zhù)分布式電源大發(fā)展，系統要逐步進(jìn)行改善。在當前的發(fā)展初期，實(shí)際上分布式電源也有一個(gè)合理發(fā)展的布局。分布式電源的發(fā)展，從總量上看我們有一個(gè)發(fā)展目標，但是我們怎么樣更加經(jīng)濟的達到這個(gè)發(fā)展目標，需要去客觀(guān)上布局。要把它能夠相對比較均勻的跟現在的電力系統更好的匹配和結合。在這個(gè)問(wèn)題上，電網(wǎng)公司也要做一些相應的工作。同時(shí)我們也希望國家的主管部門(mén)，包括我們的所有的投資者，能夠去接受、去認同，這是很重要的。
美國在初期做分布式電源的布局的時(shí)候，有一個(gè)簡(jiǎn)單的考慮方式。比如說(shuō)配電，配電點(diǎn)最大的負荷是15%以?xún)�，裝機容量沒(méi)有超過(guò)，就可以簡(jiǎn)化你的手續，但是往后可能這個(gè)流程上面就比較復雜了。當然，現在美國也在做更細致的工作，比如說(shuō)光伏，因為光伏跟那個(gè)負荷的吻合度相對好一點(diǎn)，和光伏的電源會(huì )慢慢放寬這種滲透率的比例，這是一步一步的邁，我想說(shuō)的是管理上的做法，也是需要及時(shí)到位的。這是一個(gè)技術(shù)的問(wèn)題，也是一個(gè)管理問(wèn)題。這是我的一些觀(guān)點(diǎn)吧。
其他的可再生能源分布，它的意義在于把分散的零零碎碎的資源用起來(lái)。我們要考慮的是怎樣用更好的分布式電源技術(shù)把它用好，同時(shí)能夠跟我們的電力系統在電能質(zhì)量供應方面能夠滿(mǎn)足好。所以每個(gè)技術(shù)都是在這種合理的技術(shù)標準形成的，這些技術(shù)應該達到它應有的效果，這是我們在座的各位必須要思考的第一個(gè)問(wèn)題。
我們并不一定要盯著(zhù)單一的技術(shù)，要看用戶(hù)能源終端消費。要考慮以怎樣的能源的技術(shù)組合來(lái)更好的滿(mǎn)足高效的終端的利用。老百姓終端用的是什么？就是光、熱、冷。這個(gè)要因地制宜。發(fā)展可再生能源、分布式能源，不是憑著(zhù)熱情，也不是憑著(zhù)我們打著(zhù)一個(gè)政治正確的旗號就能夠把事情做好。必須要科學(xué)、嚴謹，而且尤其是要專(zhuān)業(yè)化。我一致強調一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，只要是介入到電力系統上面的東西，一定是專(zhuān)業(yè)的東西。而且在運行的時(shí)候一定要專(zhuān)業(yè)化管理，專(zhuān)業(yè)化的設計……
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閉門(mén)討論會(huì )暨中國能源研究會(huì )分布式能源專(zhuān)業(yè)委員會(huì )會(huì )員沙龍
會(huì )議時(shí)間：2013年8月9日上午
主 持 人：中國能源網(wǎng)總裁 馮麗雯
馮麗雯：感謝各位嘉賓到場(chǎng)。今天的會(huì )議是安排大家和政府的一些主管的同志們一起交流一下意見(jiàn)。大家可以暢所欲言，有一些建議和意見(jiàn)都可以在這里充分交流。
我們這次會(huì )議的召開(kāi)，也是因為從國家明確的政策支持分布式能源發(fā)展以來(lái)，大家都做了大量的工作，在發(fā)展的過(guò)程中也取得了很多的經(jīng)驗，同時(shí)也有一定的問(wèn)題和困難。特別是這次天然氣調價(jià)，會(huì )對天然氣分布式能源項目會(huì )有一些影響。但是具體怎樣解決這個(gè)問(wèn)題，也希望能夠得到政府的支持。所以這次的討論會(huì )也是專(zhuān)門(mén)安排了相關(guān)的代表做充分的能夠和政府的主管部門(mén)交流一下。今天來(lái)參加會(huì )議的有國家能源局油氣司和規劃司、財政部經(jīng)建司以及發(fā)改委價(jià)格司的官員和領(lǐng)導。
下面先請中國能源網(wǎng)首席信息官韓曉平先生發(fā)言。
韓曉平：今天請到一些領(lǐng)導和官員過(guò)來(lái)，我們主要是按照黨的群眾路線(xiàn)教育，搞一個(gè)調查研究，大家互相之間對話(huà)。之前有專(zhuān)家已經(jīng)講了，這次天然氣價(jià)格的調整是國家大的戰略層面的決定，九個(gè)部委聯(lián)合簽發(fā)的，不是發(fā)改委定的。這里有很多很深層次的問(wèn)題，一是我們現在更多的天然氣是依靠與外部，國外的天然氣價(jià)格都比較高，長(cháng)期讓我們的經(jīng)營(yíng)的企業(yè)來(lái)補貼市場(chǎng)，恐怕也很難持續下去。二是如果我們國內的天然氣價(jià)格不在一個(gè)合理的范圍之內，資金就無(wú)法流向天然氣，所以要有上游企業(yè)形成一個(gè)大家共同的來(lái)把天然氣、頁(yè)巖氣、煤層氣這樣一個(gè)局面，所以把價(jià)格要適度的提升。
再有就是從整個(gè)能源安全，各個(gè)方面的角度考慮，如果把天然氣價(jià)格提高到一個(gè)合理的程度，避免天然氣的浪費。因為現在的各地積極性很大，要上天然氣化工這些項目，實(shí)際上這是非常不現實(shí)的。一定要把這個(gè)天然氣資源用好、用精。但是我想在座的這些企業(yè)人士有很大的困惑。我們知道，李克強總理對于分布式能源是非常的關(guān)注，而且做了一些指示要積極推動(dòng)分布式能源。但是由于天然氣價(jià)格上漲，現在又舉步維艱。所以我們還是要共同坐下來(lái)想想辦法，在天然氣目前價(jià)位比較高的情況下，用什么樣的辦法能夠獲得一個(gè)比較大的發(fā)展空間。
在座的有省能源局的領(lǐng)導，地方的政策制定過(guò)程中也要考慮這個(gè)問(wèn)題，因為可能人家的價(jià)格現在已經(jīng)比較高了，咱們省的天然氣公司，省管網(wǎng)公司，市管網(wǎng)公司就不要再層層加價(jià)、加碼，導致費用非常高，企業(yè)用不起。這次天然氣調價(jià)，我們專(zhuān)門(mén)到價(jià)格司去，價(jià)格司油氣處的同志給我們講，實(shí)際上這次調價(jià)是一次改革，是鼓勵大家自主溢價(jià)。最高的價(jià)格，存量不要超過(guò)一個(gè)界限，增長(cháng)不要超過(guò)一個(gè)界限。
所以大家還是在有條件的情況下，特別是用氣量相對比較大的情況，可以和供給方進(jìn)行更多的交流和溝通。今天的會(huì )主要大家也別圍繞著(zhù)氣的漲價(jià)問(wèn)題上，因為在座的包括價(jià)格司的領(lǐng)導，也不是管這個(gè)氣這部分，也是負責電力行業(yè)的，所以我們更多的在其他的方面想想，包括我們自己還有什么政策和技術(shù)可以交流的。能夠讓我們有利的消化掉這些漲價(jià)的因素。能夠保持住這個(gè)行業(yè)的健康發(fā)展，謝謝大家。
馮麗雯：謝謝韓總，引導了一下咱們的討論。下面請華南理工大學(xué)天然氣研究中心的華老師（華賁）發(fā)言。華老師在分布式能源行業(yè)是最早的、最權威的倡導者。
華賁：謝謝馮總介紹，不敢權威。對這次漲價(jià)我感到很意外。從實(shí)際體驗來(lái)說(shuō)，這幾年我們多個(gè)省市做了二十多個(gè)冷熱電聯(lián)供的項目。按照現在的這個(gè)漲價(jià)方案我早就看到了，如果按照這次的增量季的價(jià)格方位，所有項目都要有影響，本來(lái)這是一個(gè)低利的行業(yè)，冷熱電聯(lián)供的話(huà)，回收期大概要十年左右，如果是單純的天然氣發(fā)電的話(huà)，就更長(cháng)了。那么現在如果漲到這個(gè)增量季，現在的煤電都是增量季，漲這么高的話(huà)，這個(gè)項目沒(méi)有上的可能，所以這個(gè)影響太大了……
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