黃潤秋：打贏(yíng)藍天保衛戰 嚴守生態(tài)紅線(xiàn)

全國政協(xié)十三屆一次會(huì )議3月10日上午在梅地亞兩會(huì )新聞中心舉行主題為“政協(xié)委員談提高保障和改善民生水平”記者會(huì )。環(huán)境保護部副部長(cháng)、九三學(xué)社中央副主席黃潤秋出席記者會(huì )并回答提問(wèn)。

全國政協(xié)十三屆一次會(huì )議3月10日8:45在梅地亞中心多功能廳舉行記者會(huì )，邀請5位全國政協(xié)委員就“提高保障和改善民生水平”回答記者提問(wèn)。他們分別是：環(huán)保部副部長(cháng)，九三學(xué)社中央副主席黃潤秋;教育部原副部長(cháng)、總督學(xué)，中國教育國際交流協(xié)會(huì )會(huì )長(cháng)，歐美同學(xué)會(huì )副會(huì )長(cháng)劉利民;恒大集團董事局主席許家印;北京大學(xué)黨委副書(shū)記、醫學(xué)部黨委書(shū)記劉玉村;中國民間商會(huì )副會(huì )長(cháng)，北京市工商聯(lián)副主席，京東集團董事局主席兼首席執行官劉強東。環(huán)保部副部長(cháng)，九三學(xué)社中央副主席黃潤秋就目前的環(huán)境治理形勢及生態(tài)保護紅線(xiàn)劃定問(wèn)題答記者問(wèn)。以下為實(shí)錄。

人民日報社記者

我想向黃潤秋委員提問(wèn)。去年我們很多人能夠明顯的感受到身邊的空氣質(zhì)量在逐步的變好，出現藍天的日子在顯著(zhù)增多，說(shuō)明我們大氣污染治理取得顯著(zhù)的成效。但是，近期我們可以看到北京等地又出現污染天氣的反復，有公眾擔心我們的藍天是否能夠得到持續。所以，請問(wèn)黃委員，您如何看待目前的環(huán)境治理形勢，以及您對于保障藍天的持續性有何建議?謝謝。

黃潤秋

感謝各位媒體朋友，也感謝這位記者的提問(wèn)，很高興今天第一個(gè)回答問(wèn)題。自去年以來(lái)，特別是去年入冬以來(lái)，我們在座各位普遍感受到大氣污染治理的形勢好了，藍天白云多了，老百姓的幸福感增強了?？偫碓诮衲甑摹墩ぷ鲌蟾妗分幸蔡岬?，我們重點(diǎn)地區PM2.5是下降了30%以上，重點(diǎn)城市重污染天數減少了一半。我還有幾個(gè)具體數據，比如京津冀近五年P(guān)M2.5的下降幅度是39.6%，北京市下降了34.3%，北京PM2.5也達到58微克/立方米，應該說(shuō)目標已經(jīng)徹底實(shí)現了。

從全國來(lái)看，338個(gè)地級以上城市，PM10下降幅度達到了22.7%，我們所擬定的大氣十條第一階段的目標全面實(shí)現。當然這里的改善，2017年的幅度是最大的。2017年我們采取了哪些強化措施呢?我認為有兩方面：一方面，我們對京津冀“2+26”個(gè)城市，總共28個(gè)城市進(jìn)行了燃煤替代和散亂污企業(yè)的整治工作。第二方面，我們對“2+26”個(gè)城市進(jìn)行了強化的環(huán)保督查，進(jìn)一步壓實(shí)了地方政府責任。應該說(shuō)，黨政同責、一崗雙責、齊抓共管的治理局面基本形成，所以京津冀的改善幅度是比較大的。

我們雖然取得了一定的成績(jì)，但是對當前大氣治理的形勢一定要有清醒的認識、保持清醒的頭腦。我認為，當前大氣污染治理形勢仍然還處在負重爬坡，還不是負重前行，我用的是負重爬坡、任重道遠這個(gè)階段，怎么說(shuō)呢?一方面，我們措施下去了，效果見(jiàn)到了，藍天白云多了，說(shuō)明我們的路子是對的、方子是正確的，但是這里有人努力，也有天幫忙，根據這段時(shí)間科學(xué)評估，天幫忙的成份占了30%，所以主要還是人努力，占70%。另一方面，我們目前采取的措施應該說(shuō)還不是根本性的，改善的力度還是有限的，改善的程度現在還是量變，遠遠還沒(méi)有達到質(zhì)變的階段。

剛才這位記者提問(wèn)近期污染天氣有一些卷土重來(lái)，因為我們改善的成果還比較脆弱，所以免不了在一些極端不利的天氣情況下，比如靜穩的天氣、高濕的天氣，重污染天氣還會(huì )卷土重來(lái)。

從全世界治理的情況來(lái)看，大氣污染治理從來(lái)不是一朝一夕、一蹴而就，它有一個(gè)過(guò)程和自身的規律。就拿英國來(lái)說(shuō)，1952年倫敦的“煙霧事件”以后，英國的大氣污染治理也花了將近30年的時(shí)間才得到根本的好轉。記者朋友們，我們現在338個(gè)地級以上城市，大氣質(zhì)量達標的還不到三分之一，只有29%，所以我們國家大氣污染治理仍然是任重道遠，來(lái)不得半點(diǎn)松懈，容不得半點(diǎn)的懈怠。當前國家也在制定到2020年打贏(yíng)藍天保衛戰的三年行動(dòng)計劃，我認為下一步大氣污染治理關(guān)鍵是在三個(gè)結構的調整和優(yōu)化：一是我們的產(chǎn)業(yè)結構。京津冀也好，別的一些地區也好，污染之所以重，來(lái)源還是排放，排放還是來(lái)自于產(chǎn)業(yè)結構。京津冀“2+26”個(gè)城市國土面積只占全國國土面積的3%，但是3%的面積上排放著(zhù)我們國家10%的二氧化硫，15%的氮氧化物，如果不在產(chǎn)業(yè)結構上做根本的調整，我們要從根本上治理大氣污染還是一句空話(huà)。二是能源結構，我們還是要改變偏煤的能源結構，京津冀地方不大，但是單位面積、煤炭的消耗是全國的五到六倍，所以要堅持把重點(diǎn)地區的煤炭消費總量要控制下來(lái)。另外在北京地區的冬季清潔取暖要穩步推進(jìn)。三是交通運輸結構。我們現在相當多的大部分物料運輸是通過(guò)公路運輸的、通過(guò)重卡，我們要提高鐵路貨運比例，同時(shí)對重卡的超標排放要嚴加管控，當然大氣污染治理還得有區域的聯(lián)防聯(lián)控，因為它是相互影響的。另外還靠我們廣大社會(huì )群體的普遍參與，只有我們大家一起來(lái)踐行綠色發(fā)展方式和綠色生活方式，我們的藍天白云才能常在。謝謝大家!

中國日報記者

我的問(wèn)題是提給黃委員。去年，祁連山國家自然保護區生態(tài)破壞問(wèn)題被通報，有上百人被問(wèn)責，也引起了境內外輿論的廣泛關(guān)注。同時(shí)，我們也注意到環(huán)保部正在劃定一條全國生態(tài)保護線(xiàn)。我想請問(wèn)黃委員，這條紅線(xiàn)是怎么劃分的?您認為這條紅線(xiàn)能防止類(lèi)似的問(wèn)題再度出現嗎?這條紅線(xiàn)是否能保住我們的綠水青山?謝謝。

黃潤秋

感謝這位記者朋友對生態(tài)保護工作的關(guān)心。我先回答你第一個(gè)問(wèn)題，生態(tài)紅線(xiàn)是怎么劃的?按照我們國家的總體功能區規劃，我們的國土空間可以分為三類(lèi)，一類(lèi)是城市空間，就是給我們大家居住生活和生產(chǎn)制造的。第二類(lèi)叫農業(yè)空間，是給我們提供農產(chǎn)品的，解決我們吃的問(wèn)題。第三類(lèi)是生態(tài)空間，生態(tài)空間一方面要給我們提供生態(tài)產(chǎn)品，比如說(shuō)干凈的水、清新的空氣、美麗的大自然。另一方面生態(tài)空間也是我們的朋友動(dòng)物植物居住和生活的地方，畢竟地球上不能只有人，我們和自然是一個(gè)和諧有機統一的整體。

我們主體功能區規劃，生態(tài)空間大概占我們國土面積40%左右，這40%的生態(tài)空間里，還有一些區域要么是特別重要，要么是特別敏感，比如說(shuō)保存得非常好的森林、草原、濕地，瀕危野生動(dòng)物的棲息地，還有一些水土流失非常敏感的地方，這些地區對我們整個(gè)生態(tài)系統的穩定和國家的生態(tài)安全都起到舉足輕重的作用，要把它們保護起來(lái)。所以我們在科學(xué)評估的基礎上，把生態(tài)空間里面這么一些特殊重要的部位用一根線(xiàn)把它圈起來(lái)，形成受保護的區域，這條線(xiàn)就叫生態(tài)紅線(xiàn)，它是一個(gè)生態(tài)安全的保障線(xiàn)。通俗一點(diǎn)說(shuō)，生態(tài)紅線(xiàn)就像我們老百姓家里的菜園子，它是國家的菜園子，是給我們大家提供生態(tài)產(chǎn)品的地方，是我們的一些鄰居朋友野生動(dòng)物他們棲息必不可少的地方，所以要嚴加看管和保護，菜園子是不能瞎折騰的，所以我們禁止開(kāi)發(fā)區來(lái)進(jìn)行管控。當然它也不是無(wú)人區，我們不能搞大規模的人類(lèi)活動(dòng)和工程開(kāi)發(fā)。去年1月份，中央關(guān)于劃定并嚴守生態(tài)保護紅線(xiàn)出臺以后，在環(huán)保部、發(fā)改委以及12個(gè)相關(guān)部委的指導下，經(jīng)過(guò)國務(wù)院批準，以長(cháng)江經(jīng)濟帶為主的15個(gè)省市自治區已經(jīng)劃定了第一批生態(tài)紅線(xiàn)，劃定面積占這15個(gè)省的25%，也就是說(shuō)這15個(gè)省里有四分之一的國土面積將會(huì )受到生態(tài)紅線(xiàn)的保護。今年，我們還要劃剩下的16個(gè)省市。

剛才這位記者朋友提的第二個(gè)問(wèn)題，對祁連山這樣的自然保護區，下一步進(jìn)一步的保護是不是能夠發(fā)揮重要的作用，這個(gè)問(wèn)題真是問(wèn)的好不如問(wèn)的巧。因為，中央去年嚴肅查處了祁連山生態(tài)破壞問(wèn)題，我在這之前參加了甘肅省的中央環(huán)保督查，我很有幸作為其中一員，也到了祁連山腹地，我把我平時(shí)不怎么發(fā)微信朋友圈，但是我那天從祁連山腹地考察出來(lái)以后寫(xiě)了一段話(huà)，我給大家念一下，描述了我當時(shí)看到以后當天的心理狀態(tài)。今冬至，零下有十余度，頂撲面寒風(fēng)，入祁連山國家自然保護區，海拔至3600米。一路見(jiàn)大小海支，高山草甸、雪地冰川，景觀(guān)壯美，但也溝壑縱橫、山體破碎、傷痕累累，加之風(fēng)化強烈，環(huán)境極為脆弱。此地，理當嚴加保護，杜絕各類(lèi)人類(lèi)活動(dòng)之擾動(dòng)，以維護自然生態(tài)之延續。然，所見(jiàn)不盡如人意，修道路、挖坡地、截水流，植被破壞、海之斷流、泥石流頻現，實(shí)乃不該有。如忉寒風(fēng)中，歸途已幕黑，心情難平靜。這就是我當天看到之后的情況，我認為生態(tài)紅線(xiàn)肯定對祁連山這樣一些破壞行為又多加了一個(gè)制度保障，我想更重要的是，它不管是對祁連山這樣一些有法律保護的自然保護區多了一道制度的屏障，更重要的是，它對那些不是自然保護區但是生態(tài)地位非常重要的自然生態(tài)環(huán)境，起到了制度保障作用，一定會(huì )發(fā)揮重要的作用。謝謝。