陸世錦：新油氣 新金融

興業(yè)銀行總行能源產(chǎn)業(yè)金融中心資深分析師 陸世錦
 
陸世錦：我是從金融的角度，更多是銀行的角度觀(guān)察油氣行業(yè)。在座很多不太了解興業(yè)銀行，1988年成立是從福州出來(lái)一批股份制銀行，經(jīng)過(guò)27年發(fā)展，目前全國最大的股份制銀行，僅次于五大行，工農建行交。興業(yè)銀行是一家股份制銀行，從地方起來(lái)的。政治背景沒(méi)有那么多的資源，更早的市場(chǎng)化，市場(chǎng)非?；钴S，有從業(yè)之王的稱(chēng)號。

講到我所在的部門(mén)，其實(shí)就是在順應整個(gè)能源行業(yè)的變化以后，去年新成立的部門(mén)。我負責整個(gè)能源行業(yè)，包括油氣、煤電、新能源、化工所有業(yè)務(wù)規劃制定審批都在我所在的部門(mén)。這是我們的理念。

為什么說(shuō)新油氣新金融。我們部門(mén)成立在整個(gè)能源變革背景的一個(gè)產(chǎn)物。目前大家知道在國內比較活躍的幾家銀行，股份制銀行，國有銀行可能是更龐大一點(diǎn)。股份制銀行三家比較活躍，一個(gè)是平安，一個(gè)民生，一個(gè)興業(yè)。這三家目前都成立了專(zhuān)門(mén)的能源事業(yè)部，其實(shí)看到我們這個(gè)能源行業(yè)的一個(gè)變化。能源行業(yè)的變革，以前我們搞銀行我也經(jīng)常寫(xiě)一些產(chǎn)業(yè)政策，今天什么行業(yè)比較好，哪些是過(guò)剩的，過(guò)剩是不是不能投？我們看完了之后發(fā)現沒(méi)有幾個(gè)行業(yè)不過(guò)剩。包括我們前幾天所說(shuō)天然氣，天然氣快速增長(cháng)是短缺的，也出現了過(guò)剩的情況。金融機構怎么服務(wù)我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)跟金融機構怎么樣結合在一起，為產(chǎn)業(yè)界提供一些增值？
 
通過(guò)一年多的觀(guān)察，油氣行業(yè)這一年來(lái)發(fā)生了一個(gè)很大的變化。我們國內上都有很大的變化。首先變化的話(huà)從價(jià)值上來(lái)講，因為我們是搞金融的，對價(jià)格是一個(gè)指揮棒，它影響企業(yè)的效應，也影響到金融機構的匯報率。我們昨天說(shuō)了運用市場(chǎng)價(jià)格經(jīng)過(guò)了2014年6月底開(kāi)始大幅度下跌，目前已經(jīng)跌了三分之二，導致上游這么快消費以后，我們當時(shí)判斷可能是一個(gè)短缺的，目前還是低位徘徊。金融市場(chǎng)波動(dòng)影響到上層的投資。像剛剛所說(shuō)的裁員，確認投資，怎么樣挖掘自己的潛能，這是實(shí)實(shí)在在的變化。
 
國內成品油也是隨著(zhù)國內的油價(jià)的變化，大家看到的，在下面開(kāi)始快速的下跌，很大原因是油價(jià)造成的。一月份受油價(jià)的訪(fǎng)談，大家看到一月份小幅度的反彈，國內的影響供暖影響也有小幅度上升。三月份以后就持續下降。
 
1，油氣行業(yè)肯是相對市場(chǎng)化弱的一個(gè)行業(yè)。目前來(lái)看我們也是跟群眾市場(chǎng)關(guān)聯(lián)度越來(lái)越高?；ぎa(chǎn)品大家也看到了，也是跟隨著(zhù)一個(gè)下降的過(guò)程。當然可能是因為跟石油產(chǎn)業(yè)鏈靠近的程度是成本不太一樣。比如說(shuō)化肥行業(yè)，化肥行業(yè)價(jià)格是相對比較穩定的，但是我們觀(guān)察就是說(shuō)關(guān)系多農業(yè)的問(wèn)題，所以說(shuō)它很多的產(chǎn)品除了國家嚴格的一個(gè)管制。這其實(shí)我們想說(shuō)的就是，這市場(chǎng)跟管制之間是什么關(guān)系？假設我們改革市場(chǎng)化之后改革會(huì )波動(dòng)？企業(yè)應該怎么必備。金融機構怎么選擇企業(yè)？選擇什么投資？很有意思的是煤炭行業(yè)，我們油價(jià)去年大跌之前有一大波很大的下跌，這個(gè)下跌的話(huà)我覺(jué)得國內煤炭行業(yè)有兩個(gè)特征：
 
1，受?chē)鴥葰夂钚…h(huán)境。全世界只有中國是最大的煤炭消費國，而且是把煤炭作為一個(gè)主流能源的國家。煤炭來(lái)講，很多受到國內一些政治經(jīng)濟環(huán)境、政策環(huán)境的影響，我們月圖可以看到，它又受到國際所有能源價(jià)格相互影響。為什么？因為受到國內經(jīng)濟不景氣的影響，以至于下游房地產(chǎn)基礎建設滯緩，鋼鐵行業(yè)不景氣導致煤炭行業(yè)大幅度下跌，大幅度產(chǎn)能過(guò)剩。同時(shí)我們又看到很有意思的是，這個(gè)到2014年2015年一月份開(kāi)始，可能受到油價(jià)壓低的作用，就重現了一部分的下跌。這是一個(gè)很可怕的概念。為什么？其實(shí)我們現在跟煤炭企業(yè)聊的時(shí)候500塊錢(qián)大家還有錢(qián)賺400以下基本上很多都難以賺到錢(qián)的。如果我假設有價(jià)還這么高的水平，我們國內一些調整煤炭?jì)r(jià)格可能不會(huì )跌到這些。沒(méi)有的情況下我本傳統能源產(chǎn)生很快去消化。我在零售的時(shí)候說(shuō)，那就影響到我們后面所說(shuō)的人員變革，包括天然氣的替代作用，時(shí)間拉的更長(cháng)。因為煤炭企業(yè)還有逐步的生存空間，沒(méi)有動(dòng)力去整合。在新的一個(gè)能源格局下，國內一個(gè)是油價(jià)的下跌以后，包括我們煤炭企業(yè)過(guò)剩，價(jià)格導致大多煤氣承受一個(gè)很大的生存壓力。國內從環(huán)保的壓力也好，還是說(shuō)國際的一些壓力也好，我們要把這個(gè)煤炭的稍微比重進(jìn)一步從原來(lái)66降到之前的65%，這意味著(zhù)我們煤炭行業(yè)的話(huà)有了大幅度的降低。煤炭行業(yè)不是沒(méi)有分享的，而且行業(yè)整合是不可必不可免的。所以說(shuō)很多金融機構，他考慮這個(gè)產(chǎn)業(yè)的布局未來(lái)的格局是怎么樣的？我們在檢測到我們能源隊伍來(lái)講，煤炭也好，它很大的消耗量是我們的鋼鐵。我剛剛問(wèn)了國內的鋼鐵和鐵礦石，其實(shí)我有講到說(shuō)這一波的能源產(chǎn)品的下跌，是所有大宗商品形成下跌。我們通過(guò)這個(gè)分析找出原因，除了能源治理還有其他原因導致一個(gè)所有產(chǎn)品進(jìn)一步大幅度下跌？我們剛才看到了，2011年開(kāi)始鋼鐵還在下降，到了2014年下跌在加速，是不是跟全球大宗商品下跌有關(guān)系？是不是美元周期有關(guān)系？我覺(jué)得是有一定的聯(lián)系的。在強勢美的周期下，主要的一些產(chǎn)品，包括天然氣國際油價(jià)以及價(jià)格的走勢，這很有意思。
 
大家看到，在2011年之前美元的指數大部分都在80上下游一些小的波動(dòng)，后來(lái)85和86的樣子，變化非常小。突然到了2014年下半年開(kāi)始，突然之間美元大幅度地提高，大家有了一個(gè)差距，這里不久美元大幅度地提高。過(guò)去相比，我們提高一百美元大概25%，所以說(shuō)我們這一部分的話(huà)包括鐵礦石、石油它下跌的話(huà)其實(shí)跟強勢美元周期是有關(guān)系的。
 
我們剔除這個(gè)關(guān)系以后，為什么說(shuō)美元只是25但是油價(jià)卻下跌了三分之一。單純周期里講不能完全解釋要靠其他因素才能講。我覺(jué)得有兩個(gè)方面的因素：
 
1，剛才講過(guò)的美國能源獨立。它的能源獨立就是影響到整個(gè)世界的能源供給方面。大家也看到了，美國這個(gè)領(lǐng)域大幅度開(kāi)始上升，6年上升18%。
 
2，美國的天然氣出口量預計在2015年以后美元天然氣進(jìn)出口。我們傳統判斷模式發(fā)生了變化。這個(gè)邏輯很難成立，美國出口能源了？在一些價(jià)值判斷上是不是有完全不同的邏輯判斷？
 
頁(yè)巖氣的生產(chǎn)量產(chǎn)量7年內擴張了近4倍，目前美國天然氣生產(chǎn)占比仍在持續上升過(guò)程中。
 
我們剛才說(shuō)為什么油價(jià)超跌，煤炭超跌，除了說(shuō)我們在以美國從能源的獨立的影響以外，我覺(jué)得很大因素是能源革命，新能源的一個(gè)態(tài)勢。大家可以看到的是，放眼全球能源消費，就是以太陽(yáng)能風(fēng)能為主的新能源呈高速增長(cháng)的態(tài)勢。每年呈現90%的增長(cháng)，傳統燃氣和燃煤發(fā)電增長(cháng)非常緩慢。這說(shuō)明什么問(wèn)題？比如說(shuō)我們這個(gè)礦石能源，我們如果說(shuō)不能做燃料，假如說(shuō)我們發(fā)電也是都用新能源的話(huà)那是不是供給的結構就發(fā)生了變化？而且這些我們跟一個(gè)企業(yè)，就是國內一個(gè)很大的企業(yè)之一，他們的領(lǐng)導交流的時(shí)候他們突然有一天跟我說(shuō)一句話(huà)，他們現在已經(jīng)觀(guān)察了這個(gè)變化，包括我們這個(gè)技術(shù)包括我們新能源汽車(chē)，為什么？它說(shuō)，假設哪天說(shuō)我們化石能源做燃料跟電力是有明顯的關(guān)系，哪天新能源完全革命以后，是不是我們電和化石能源界限完全消失了？消失了以后我們在船上是不是用的電池，怎么讓這個(gè)邏輯發(fā)生變化？我前面做了一個(gè)小節，我們目前來(lái)講整個(gè)全球能源格局發(fā)生了新的特點(diǎn)。
 
1，全球經(jīng)濟增長(cháng)放緩，大宗商品全面過(guò)剩。
 
2，目前全球進(jìn)入強美的周期。
 
3，液燃氣技術(shù)革命加劇了油氣的過(guò)剩。
 
4，由于汽油變化的影響，導致清潔能源、光伏的這個(gè)效應日溢顯現，沖擊越來(lái)越大。包括之前所受蘇州的論壇當時(shí)我也去過(guò)了，與會(huì )代表我們上周對話(huà)節目，也播出來(lái)了。當時(shí)是張總他當時(shí)講了一句話(huà)我印象非常深刻，但是沒(méi)有剪掉了，播出來(lái)。他說(shuō)我們盛花也是經(jīng)援企業(yè)。我們國內最大煤炭集團都考慮信貸業(yè)務(wù)。這是一個(gè)很大的沖擊。
 
講完油氣新格局的話(huà)我們講一下立足國內。在這個(gè)背景之下，我們有變化，我們應該怎么樣？整個(gè)油氣行業(yè)，從上、中游都發(fā)生很大的變化。上游來(lái)講，上游投資受到影響前所未有。早上張衛東老師也講了，第一階段沒(méi)有下游的管理之后，我們就把它挖出來(lái)，為祖國挖石油。挖出來(lái)就可以了。在突然發(fā)現我們要找客戶(hù)，包括煤炭也是一樣的。幾年前說(shuō)煤炭企業(yè)沒(méi)有銷(xiāo)售部門(mén)，因為它不需要銷(xiāo)售，他們現在認為需要銷(xiāo)售了。過(guò)去可能我是一個(gè)從計劃經(jīng)濟生產(chǎn)角度來(lái)講，我這畝油田有這樣一個(gè)需求，把它拉過(guò)來(lái)。我們這種判斷說(shuō)，你有區別，很重要。但是你所拉的管線(xiàn)是不是有消費，沒(méi)有消費管到是不是有經(jīng)濟效益？下一個(gè)方面的話(huà)很多變化企業(yè)已嚴重過(guò)剩，而且他們的程度是越來(lái)越高了?？梢哉f(shuō)，未來(lái)能夠得到客戶(hù)這個(gè)，而不僅僅說(shuō)他能夠拿到一些材料。
 
我還在分享的是，從國際價(jià)格方面角度來(lái)講，假設你世界再變化，我們要像朝鮮一樣關(guān)起門(mén)來(lái)不改革，不放市場(chǎng)。對市場(chǎng)影響不會(huì )太大，或者會(huì )滯后。這個(gè)價(jià)格大幅度下跌以后我們又啟動(dòng)了油氣改革，這兩個(gè)充分作用就為我們將來(lái)市場(chǎng)是不是有一些變化？首先我們觀(guān)察到第一個(gè)天然氣的改革率先起步。
 
這個(gè)交易中心地位特別顯著(zhù)，而這個(gè)顯著(zhù)的地位不僅僅是這個(gè)改革的需要，另外也是我們在一路一帶也好，還是我們作為一個(gè)不可忽視的國際農業(yè)消費很過(guò)超越美國的一個(gè)消費大國不可能問(wèn)這個(gè)問(wèn)題，為什么我們一些長(cháng)期價(jià)格是盯住日本，我們發(fā)現日本的價(jià)格非常高。對我們這個(gè)大國來(lái)講必須要考慮我要拿到定價(jià)權。這不僅僅是我們改革的需要，也是內部以及外部的定價(jià)權的需要。
 
這個(gè)如果壯大的話(huà)使我們改革改革進(jìn)程沒(méi)有回頭路。而且這個(gè)改革要一成立的話(huà)市場(chǎng)化程度越來(lái)越大。這上我想起一個(gè)題外話(huà)，當時(shí)我們搞資本市場(chǎng)的時(shí)候，當年說(shuō)我們總設計鄧小平說(shuō)這個(gè)資本東西能搞，他說(shuō)搞起來(lái)試試不行把它關(guān)掉。它成立這個(gè)是把國有企業(yè)提供一些，為了改革。后來(lái)發(fā)現只要開(kāi)了以后就不可收拾。
 
只要你一旦屬于市場(chǎng)改革就沒(méi)有回頭路。這個(gè)改革還有另外一個(gè)方面，大家之前非常熱的一個(gè)，進(jìn)口配合全放開(kāi)。上個(gè)月月底的只有中國石化聯(lián)合會(huì )就開(kāi)了一個(gè)石化聯(lián)合會(huì )議，邀請我去交易的時(shí)候一些企業(yè)非?；钴S，他們的市場(chǎng)意識明顯比一些大型企業(yè)要多。民營(yíng)機構已經(jīng)放開(kāi)成為我們一個(gè)標準型國際改革的一步，特別是石油。原來(lái)高度壟斷行業(yè)開(kāi)一個(gè)縫，那個(gè)縫開(kāi)不了之后很難走過(guò)來(lái)。
 
再總結一下我幾個(gè)特點(diǎn)：
 
1，單純這個(gè)賣(mài)方市場(chǎng)向買(mǎi)方市場(chǎng)。
 
2，單純供給的側管理逐步轉為供給側與需求側并重。
 
3，對價(jià)格敏感性提高。
 
4，對綜合金融工具的應用需求日益旺盛。美國頁(yè)巖氣革命很有意思，傳統石油公司也是大型石油公司成立的，頁(yè)巖氣把管網(wǎng)給企業(yè)，它金融活躍度非常強，也大國的參與。為什么出現這種情況？因為我覺(jué)得是這樣，只有你放開(kāi)市場(chǎng)，足夠多的中小參與者，足夠的利潤這樣系統就能夠找到一些空間，就能夠產(chǎn)生各種工具應用。而且能夠把要素市場(chǎng)充分調動(dòng)起來(lái)。打個(gè)比方之前我們跟中石化，當時(shí)我們研究他的財報發(fā)現一個(gè)很有意思的事情，他的信息基本上等于國家國債高管多少。這么低的收益利潤很難實(shí)現。我們把市場(chǎng)放開(kāi)，投資者眾多，不同的定價(jià)，這個(gè)市場(chǎng)將會(huì )非?；钴S。
 
5，我國能源供需及價(jià)格的全球化和一體化程度日益提高。
 
我們銀行來(lái)講從金融的應對，怎么樣貼近產(chǎn)業(yè)逐步地問(wèn)題。首先完成自我生命改造。比如說(shuō)我們從了解石油產(chǎn)業(yè)都是做什么，都有哪些企業(yè)？另外我們要對整個(gè)行業(yè)的范前進(jìn)進(jìn)行分析，我們對產(chǎn)品的架構進(jìn)行重新地審視。
 
剛剛前面講了，在我們各個(gè)行業(yè)產(chǎn)能全面過(guò)剩的情況下金融機構的思路也發(fā)生了變化，傳統的以行業(yè)為中心便成了以客戶(hù)為中心，就是說(shuō)沒(méi)有壞的行業(yè)只有壞的客戶(hù)。怎么樣找到好的客戶(hù)，有成長(cháng)性的客戶(hù)？為什么說(shuō)美國頁(yè)巖氣有這么強的生命了？油價(jià)這么低他們還死不了，因為他們調動(dòng)充分消化，總有好的客戶(hù)讓他撐下來(lái)。而不是整個(gè)企業(yè)以及企業(yè)他跑掉了，該一直沒(méi)有了。
 
這樣我們以客戶(hù)為中心，就能夠降低引起這類(lèi)的溝通成本。然后鞏固幫助企業(yè)并形成鞏固其他核心競爭力。第三點(diǎn)興業(yè)銀行也是大部分主流銀行，都成為一個(gè)綜合性的金融銀行。我們銀行也是牌照最多的銀行之一，有八個(gè)牌照，有證券，期貨，租賃，資管，研究等等。我們跟其他的中信、光大不太一樣的這些牌照都是我們子公司。這樣金融機構形成協(xié)同能力，我們在一個(gè)新的格局下，傳統的銀行說(shuō)我給你的貸款是滿(mǎn)足不了的。比如說(shuō)我們要企業(yè)做租賃的時(shí)候，可以由獨立的運營(yíng)。發(fā)信托有信托，要現金管理也要有現金管理，要IPO也有，要期貨也有，這樣子為什么說(shuō)傳統的金融機構會(huì )發(fā)生這樣的變化？是場(chǎng)地變化的關(guān)系。以傳統的手段來(lái)做。所以應對行業(yè)變化金融機構提供了非常多的傳統，它更多是集約性的服務(wù)幫助這個(gè)行業(yè)挖掘它好的企業(yè)成長(cháng)。傳統這個(gè)存款、貸款服務(wù)，變成證券、銀行信托。
 
會(huì )形成一個(gè)很完善的產(chǎn)品體系，從它的重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)項目建設裝備制造以及一帶一路走出去，延伸到我們工業(yè)鏈金融，互聯(lián)網(wǎng)金融資產(chǎn)管理，以及礦業(yè)融資也好，匯率也好，這樣能夠滿(mǎn)足企業(yè)資本的需求，以及產(chǎn)業(yè)鏈向下的需求。應收帳款的盤(pán)活還有跨境金融服務(wù)以及互聯(lián)網(wǎng)金融。
 
行業(yè)的產(chǎn)品，比如說(shuō)傳統的組合項目貸款又分不同的期限，組合不同產(chǎn)品的組合。
 
產(chǎn)品基金，它能夠實(shí)現為產(chǎn)業(yè)企業(yè)提供一些我們股權融資但是又不爭實(shí)它的企業(yè)控股權。
 
供應鏈融資，現在很多一個(gè)大型的企業(yè)家合作的時(shí)候，我們現在想的是我不賺你的錢(qián)我們先把市場(chǎng)國起來(lái)。以核心企業(yè)為目標拓展你的產(chǎn)業(yè)，把這個(gè)產(chǎn)業(yè)核下來(lái)?？梢杂媚愕男庞觅嶅X(qián)。
 
資產(chǎn)證券化，怎么樣把你的資產(chǎn)、營(yíng)收帳款快速地盤(pán)活而且直接切入你的直接融資的渠道，降低金融風(fēng)險。
 
因為行業(yè)發(fā)生變化信托行業(yè)銀行也發(fā)生了變化，同時(shí)能源變化影響了金融的變化。為什么說(shuō)美國頁(yè)巖氣那么多要素，肯定標準化制定起來(lái)。有什么標準，要素怎么做？它就促進(jìn)你標準化的成立。越是標準的行業(yè)的話(huà)它的競爭屬性越來(lái)越多。這樣融資成本越來(lái)越低。還有一個(gè)金融機構差異化，除非要求你企業(yè)加強規范自身經(jīng)營(yíng)，提高你的競爭力。這其實(shí)對行業(yè)另外的一個(gè)促進(jìn)。又做了一個(gè)企業(yè)，又做了一個(gè)拉距。你不同管理上，你信用的股價(jià)，管理業(yè)務(wù)股價(jià)，包括你的資產(chǎn)有什么股價(jià)，這樣你發(fā)現做同樣的事情但是我的價(jià)值是不一樣的。
 
我們的理念，堅持專(zhuān)業(yè)追求卓越。我們以產(chǎn)業(yè)角度出發(fā)，為這個(gè)產(chǎn)業(yè)提供更好的服務(wù)，而且我們將會(huì )是迎合我們集團內做一個(gè)綜合的服務(wù)。我們的角度來(lái)說(shuō)，只有同興業(yè)工成長(cháng)。產(chǎn)業(yè)發(fā)展銀行才能更好發(fā)展。金融機構也是在產(chǎn)業(yè)發(fā)展過(guò)程中賦予它的意義。謝謝大家！