傅成玉：中石化零售空間大 股價(jià)會(huì )怎樣“你懂的”

混合所有制是三中全會(huì )提出的一項改革措施，日前國企龍頭中石化就開(kāi)始推出了將部分業(yè)務(wù)開(kāi)放實(shí)施混合所有制的創(chuàng )新，允許民營(yíng)資本和社會(huì )資本投資中石化的油品銷(xiāo)售業(yè)務(wù)，由于國企在國民經(jīng)濟中占比很大，這個(gè)問(wèn)題也相對應地成了十分重要的問(wèn)題，但對這個(gè)新鮮事物很多人并不熟悉，對它的前景和實(shí)施辦法都充滿(mǎn)疑問(wèn)，央視財經(jīng)頻道的記者6號就這些問(wèn)題，專(zhuān)訪(fǎng)了中石化集團的董事長(cháng)傅成玉。

傅成玉：國外資金參與混合制愿望更強烈

記者：我們知道中石化在央企中率先嘗試了混合所有制的探索，其實(shí)這扇門(mén)是向民營(yíng)資本和社會(huì )資本打開(kāi)了，我想知道這扇門(mén)現在開(kāi)得有多大？

傅成玉：應該說(shuō)一旦開(kāi)開(kāi)就關(guān)不上了，而且不是說(shuō)我們今天要走的，而是一直要一直沿著(zhù)這個(gè)路走下去，比如說(shuō)我們國企現在缺點(diǎn)什么，我們缺一個(gè)靈活的經(jīng)營(yíng)管理機制，靈活的決策機制。民營(yíng)資本缺什么？缺一個(gè)更大規模的資本，然后共同發(fā)展。說(shuō)實(shí)在話(huà)，我們從2011年開(kāi)始做準備，2012年我們把存續企業(yè)40萬(wàn)人進(jìn)行了重組，2012年重組完了，2013就有一個(gè)公司在香港上市了，8家企業(yè)重組上市了。就是你原來(lái)用一塊錢(qián)可以做一塊錢(qián)的事，如果我換的機制可以做1塊5甚至2塊錢(qián)的事，民營(yíng)企業(yè)的資本進(jìn)來(lái)，解決的不是資本問(wèn)題，再從本質(zhì)上說(shuō)，我們需要的還主要不是資本，我們需要的是機制，這個(gè)資本一塊錢(qián)進(jìn)來(lái)以后也可以變成1塊5到2塊，所以國內資本還在問(wèn)，但是國內一些大的基金們在開(kāi)始動(dòng)了。我說(shuō)國外反映比國內強烈，因為我們是在國外上市的公司，國際的資本對我們比較清楚，現在國外反映的更強烈，

傅成玉：國家拿太高比例的股權意義不大

記者：剛剛您提到社會(huì )資本占30%的問(wèn)題，這個(gè)30%會(huì )一直這樣延續下去，民營(yíng)資本未來(lái)進(jìn)來(lái)以后，會(huì )不會(huì )啊享有更高的話(huà)語(yǔ)權，是不是同股同權？

傅成玉：先說(shuō)30%，其實(shí)沒(méi)有人規定多少，就是你根據你的實(shí)際情況，比如說(shuō)我估計需要多少資本。是不是說(shuō)非要50%、70%甚至太高，我說(shuō)這是階段的問(wèn)題，你看看西方80年代撒切爾他們搞改革的時(shí)候，70年代開(kāi)始，里根他們搞改革，把國有資產(chǎn)改革的時(shí)候，一開(kāi)始也怕外國公司控制，但是你現在看到外國的大公司，上市公司，你要要占他股百分之十幾那絕對都是大股東。英國石油公司曾經(jīng)一開(kāi)始想控股，后來(lái)一點(diǎn)點(diǎn)往后退，退到最后政府說(shuō)我有一股叫金股，金股在關(guān)鍵問(wèn)題上我可以說(shuō)了算，最后金股也放棄了。對于我們股份，沒(méi)必要拿手里干什么呢？你用社會(huì )資本來(lái)發(fā)展不更好嗎？

傅成玉：參與混合制的所有股東同股同權同價(jià)

記者：進(jìn)來(lái)以后民營(yíng)企業(yè)的話(huà)語(yǔ)權到底有多大？它是一個(gè)什么樣的身份進(jìn)的？

傅成玉：現在也別說(shuō)民營(yíng)企業(yè)，也別說(shuō)社會(huì )資本，也別說(shuō)外資，所有的股東同股同權，不能說(shuō)你有多大股份，你有多大的說(shuō)話(huà)權益，這是市場(chǎng)規則。所有股東的利益都要保護，任何人都是一個(gè)價(jià)，不可能你跟我談，咱倆談得好點(diǎn)，我給你一個(gè)價(jià)格，

記者：不是哥倆好。

傅成玉：不可以，那是不可以的，大家也會(huì )有一些想象，比如說(shuō)我們下游的油品銷(xiāo)售業(yè)務(wù)，與一些電商合作，與一些新的高科技的企業(yè)合作，會(huì )不會(huì )帶來(lái)新的機會(huì )，迸發(fā)出新的力量？

傅成玉：中石化零售業(yè)務(wù)空間巨大 股價(jià)會(huì )怎樣“你懂的”

傅成玉：股民或者是市場(chǎng)很多我覺(jué)得他們有豐富的想象力，而且這個(gè)想象力是可以成為現實(shí)的，這不光是他們在想象，其實(shí)我們已經(jīng)在開(kāi)始操作，它的空間，你可以用句話(huà)說(shuō)“你懂得”。你比如說(shuō)我們的加氣，這個(gè)業(yè)務(wù)將來(lái)中國必須走清潔能源的道路。再比如說(shuō)我們的零售業(yè)務(wù)，這個(gè)都是剛剛開(kāi)始，300500個(gè)加油站里頭，現在是不到20000個(gè)零售店，這個(gè)可是一個(gè)不得了的大空間，這些都是它業(yè)務(wù)未來(lái)增長(cháng)性空間。有人說(shuō)這個(gè)電動(dòng)汽車(chē)一起來(lái)了，你的充電樁呢，我看大家都是很懂，甚至我看還有的評論說(shuō)也可以來(lái)做，我想這些東西只有想不到，沒(méi)有做不到。

記者：都是有可能。

傅成玉：市場(chǎng)在那兒。

傅成玉：股東應該是在我們最上層，我們就是為股東服務(wù)的，我這么多年打工全是為股東打工，一個(gè)是給我們國家大股東打工，讓我們的國有資產(chǎn)保值增值了，再一個(gè)為小股東打工，至少經(jīng)我手的上市公司，我不知道我創(chuàng )造了多少千萬(wàn)富翁，億萬(wàn)富翁，他們都高興，所有的股東，小股東贏(yíng)，大股東才能贏(yíng)。主人，鼓動(dòng)是主人，我們是打工的，我們不是主人。

兩會(huì )銳觀(guān)察：只有真正的改革舉措 才能獲得真正的紅利

今天我們的兩會(huì )銳觀(guān)察，也來(lái)說(shuō)說(shuō)混合所有制的事，在我看來(lái)，傅成玉的觀(guān)點(diǎn)中透露出來(lái)的改革的意識非常之強，尺度也非常之大，很多原來(lái)沒(méi)有涉及的，或者說(shuō)模糊的概念都清晰起來(lái)，比如說(shuō)，其他資本入股后30%的占股比例問(wèn)題，原來(lái)似乎是個(gè)上限，現在看來(lái)這個(gè)上限也可以去掉，民間資本，甚至是個(gè)人投資者，都有可能參與到混合所有制的改革中來(lái)，而混合所有制改革一旦大面積鋪開(kāi)，將對中國經(jīng)濟產(chǎn)生極大的影響和推動(dòng)，因為我國的國企在國民經(jīng)濟中權重很大，但缺乏靈活的能夠適合市場(chǎng)的機制，所以長(cháng)期以來(lái)缺乏活力，盈利也不高。國家統計最新數據顯示，2013年全國GDP為56.8845萬(wàn)億元，但國有企業(yè)累計實(shí)現利潤總額為2.405萬(wàn)億元，而民營(yíng)經(jīng)濟對GDP的貢獻總量超過(guò)60%。而中石化這樣的巨型公司同時(shí)帶有行業(yè)領(lǐng)導者和價(jià)格制定者的角色，所以中石化的混合所有制改革也意味著(zhù)要打破原有的壟斷格局，同時(shí)，國企如果能轉換機制、煥發(fā)活力，那么正好可以對沖掉經(jīng)濟下滑的壓力，而這，也就是大家所期盼的，改革的紅利?？傊痪湓?huà)，只有真正的改革舉措，才能獲得真正的紅利。