碳市場(chǎng)在華命運比較不確定

“現在最大的問(wèn)題是，碳排放市場(chǎng)首先要有統一的度量衡，7個(gè)試點(diǎn)（省市）不是用統一的度量衡。那現在出了第8套方法，那么這套方法會(huì )不會(huì )成為未來(lái)全國性市場(chǎng)里的度量衡？或者說(shuō)它怎么和其他7套整合？”

——世界資源研究所中國氣候與能源團隊主管宋然平

雖然各國在氣候談判議題上依然存在分歧，但降低溫室氣體排放，促進(jìn)低碳經(jīng)濟，早已成為全球共識。作為應對全球氣候變化和減少碳排放的市場(chǎng)手段，碳交易和碳稅在各國的減排實(shí)踐中被廣為應用。

中國的碳交易市場(chǎng)也已相繼“開(kāi)閘”。目前確定的7個(gè)碳排放權交易試點(diǎn)省市（北京、上海、廣東、天津、湖北、深圳和重慶）中，深圳已于6月18日開(kāi)始交易，北京定于11月28日啟動(dòng)。國家發(fā)改委副主任解振華在11月23日落幕的華沙氣候大會(huì )期間表示，今年年內，七個(gè)交易試點(diǎn)中有5個(gè)可能開(kāi)始進(jìn)行交易。

11月20日，世界資源研究所中國氣候與能源團隊主管宋然平在接受早報記者電話(huà)采訪(fǎng)時(shí)表示，“我覺(jué)得碳市場(chǎng)在中國的命運，還是一個(gè)比較不確定的事情。”宋然平對中國會(huì )不會(huì )有全國性碳市場(chǎng)，以及全國性碳市場(chǎng)推出的時(shí)間，持觀(guān)望態(tài)度。

此前的10月15日，國家發(fā)改委印發(fā)了鋼鐵、化工、電解鋁、發(fā)電、電網(wǎng)、鎂冶煉、平板玻璃、水泥、陶瓷、民航等首批10個(gè)行業(yè)企業(yè)溫室氣體排放核算方法與報告指南。宋然平指出，與其他國家出臺的強制性報告相比，國家發(fā)改委的這套核算方法在數據質(zhì)量方面尚缺乏相對清晰的規定和要求。更為關(guān)鍵的是，“目前發(fā)改委這10個(gè)行業(yè)的東西是和7個(gè)碳交易試點(diǎn)是平行的，本身可能缺乏一定的協(xié)調（性）。”

“現在最大的問(wèn)題是，碳排放市場(chǎng)首先要有統一的度量衡，7個(gè)試點(diǎn)（省市）不是用統一的度量衡。那現在出了第8套方法，那么這套方法會(huì )不會(huì )成為未來(lái)全國性市場(chǎng)里的度量衡？或者說(shuō)它怎么和其他7套整合？如果說(shuō)它們能整合成功，或者說(shuō)以1個(gè)為主，其他的往那邊靠，最終形成一個(gè)統一的度量衡方法，這無(wú)疑是碳市場(chǎng)里面必不可缺的一環(huán)。”

值得一提的是，財政部部長(cháng)樓繼偉此前曾指出，中國能源價(jià)格太低，可以通過(guò)出臺碳稅等做法干預價(jià)格。

對于中國是否會(huì )出現“碳交易+碳稅”雙軌制，宋然平稱(chēng)，兩者從兩個(gè)不同的鏈條上進(jìn)行監管，所以具有一定可能性。

世界資源研究所作為全球性獨立智庫，曾于去年和國家發(fā)改委簽署了以加強實(shí)現可持續發(fā)展合作為目的的諒解備忘錄，并曾組織中國高級別官員赴美，就低碳發(fā)展進(jìn)行考察和交流。

中國2020年碳減排目標

可能提至45%甚至更高

東方早報：目前國際上在衡量一個(gè)國家應該排放多少溫室氣體時(shí)，除歷史責任、國家能力和內部情況等因素之外，還需考慮哪些因素？

宋然平：這是一個(gè)各國之間的博弈過(guò)程。一般來(lái)講，討論的問(wèn)題有歷史、經(jīng)濟、內部情況、累計排放和累計人均排放，這些都是定排放量的常用方法。但最后，是在一個(gè)大的限制因素之下，即在2℃目標之下，有多少排放空間，這可能是最核心的一點(diǎn)。（編注：全球氣候變化談判的主要目標是，到2050年將全球氣溫變化控制在2℃。）

東方早報：中國提出到2020年單位國內生產(chǎn)總值二氧化碳排放比2005年下降40%-45%的減排目標，目前來(lái)看中國是否會(huì )將碳減排強度提到上限的45%甚至更高？這會(huì )帶來(lái)多大的增量成本？

宋然平：據我所知，政府內部是有這樣的提法。但這個(gè)說(shuō)法還不是一個(gè)公開(kāi)的態(tài)度。我知道有不少?lài)鴥葘?zhuān)家在做相關(guān)研究的時(shí)候覺(jué)得這是可能的，甚至有國內專(zhuān)家覺(jué)得有可能比這個(gè)更超。但是能不能夠被政府正式采用，成為一個(gè)官方的目標和承諾，以及它在什么場(chǎng)合、什么時(shí)間做這個(gè)事情，那可能是一個(gè)談判策略或者時(shí)機的問(wèn)題。

與政府比較接近的智囊，不僅是單純做研究的機構，而且是跟政府走得比較近的，對這幾個(gè)問(wèn)題都有討論。我知道，有專(zhuān)家覺(jué)得可以以不多的增量成本實(shí)現（45%以上的碳減排目標）。以前研究是說(shuō)在40%～45%這個(gè)區間里，增量成本不會(huì )上升得特別快。一旦超過(guò)這個(gè)區間，上升可能會(huì )很快。這是前幾年的研究結果了。

東方早報：中國已把“十二五”時(shí)期碳強度（即單位國內生產(chǎn)總值的二氧化碳排放量）目標分解到各個(gè)省、自治區和直轄市，并建立相應的統計監測考核體系。這一方案是否可行？目前來(lái)看實(shí)施效果如何？

宋然平：這個(gè)東西已經(jīng)分了一段時(shí)間了，當然是難度很大，但我相信還是有可行性的。畢竟“十二五”的分配方案比起“十一五”，（制定）過(guò)程中有更多的交流和博弈，因為也有很多的數據基礎和經(jīng)驗在里面。而且從中國政治體制來(lái)講，這是一個(gè)很特殊的地方。別的國家可能?chē)医y領(lǐng)能解決問(wèn)題，但在中國的政治體制下，還是需要地方一把手親自抓才能抓起來(lái)。所以，分解的最大意義在于把責任落實(shí)到地方一把手身上，我覺(jué)得很有中國特色，也挺適合中國的體制。

相關(guān)數據每年都有，去年好像還可以。

碳核算方法待整合

東方早報：10月15日，國家發(fā)改委印發(fā)了鋼鐵、化工、電解鋁、發(fā)電、電網(wǎng)、鎂冶煉、平板玻璃、水泥、陶瓷、民航等首批10個(gè)行業(yè)企業(yè)溫室氣體排放核算方法與報告指南。這套方法與國際上已有的基于行業(yè)特點(diǎn)的標準相比，有何差異？全面推廣過(guò)程中可能面臨怎樣的挑戰？

宋然平：其實(shí)它的這個(gè)方法從大的框架來(lái)講，是遵循了國際通用標準，包括國際通用的ISO標準和溫室氣體核算體系等。不同之處在于很細節的地方，包括有些排放源包括或是不包括，這可能每個(gè)行業(yè)都不一樣。這本身不是很大的問(wèn)題。國際上比如美國、日本、澳大利亞、歐盟，它們的核算方法都不一樣，但都在一個(gè)大的框架內。

至于面臨的挑戰，我覺(jué)得比較關(guān)鍵的一點(diǎn)是，因為其他國家出臺的是一個(gè)強制性報告，所以對于數據質(zhì)量控制，包括怎么保證數據質(zhì)量、相關(guān)人員要求，都有較明確和清晰的規定。而國家發(fā)改委新推出的這10個(gè)方法更多是一個(gè)核算和計算方法，它有保證數據質(zhì)量的部分，但寫(xiě)得比較粗，我覺(jué)得這可能是最大的挑戰。

另外一個(gè)挑戰，是目前國家發(fā)改委這10個(gè)行業(yè)的東西和7個(gè)碳交易試點(diǎn)是平行的，本身可能缺乏一定的協(xié)調性。比如說(shuō)深圳現在已經(jīng)開(kāi)始交易了，其他碳試點(diǎn)也基本上做完或者正在做溫室氣體核查工作。他們所依據的方法和國家發(fā)改委的方法并不完全一致。在同一個(gè)國家之內，這種所謂的“碎片化”問(wèn)題可能會(huì )存在比較大的障礙。

這個(gè)問(wèn)題的出路，我覺(jué)得是要通過(guò)一段時(shí)間做一定的整合，把它整合成一套所謂完整性的方法。比方說(shuō)現在7個(gè)試點(diǎn)，各自都有一個(gè)核算和報告的方法和準則，加上國家發(fā)改委又出了1套。換句話(huà)說(shuō)，現在有8套差不多，但又不完全一樣的方法。那么怎樣把這8套整合成1套？國家發(fā)改委可能要花一定的時(shí)間，由國家出面或國家層面把8套整合在一起，形成一套比較完善的東西。這是從核算范圍來(lái)講的，同時(shí)還要大量補充關(guān)于數據質(zhì)量的內容，來(lái)保證這個(gè)數據是高質(zhì)量的，包括企業(yè)能力建設，這些都需要一個(gè)比較長(cháng)期的整合過(guò)程，也是必不可少的一個(gè)過(guò)程。

有一些試點(diǎn)是已經(jīng)公開(kāi)了方法，公開(kāi)的方法里面肯定是存在差異的。有些試點(diǎn)沒(méi)有完全公開(kāi)方法，有些文本不是公共可以獲取的數據，所以我也不好評價(jià)它們之間的差異有多大。但差異肯定是有的。

東方早報：國家發(fā)改委的核算方法還是基于企業(yè)自愿減排，這是否會(huì )削弱具體的實(shí)施效果？今后是否會(huì )出臺強制報告政策？

宋然平：我相信，在未來(lái)的一到兩年內，很多地方的省和市，會(huì )在這個(gè)方法上建立一個(gè)地方性的強制性機制，我相信這是非?？赡馨l(fā)生的。“十三五”提出建立全國性的強制報告機制也是很可能的。自愿機制只是提供了技術(shù)上的一個(gè)標準，至于具體怎么去實(shí)施，我相信短期之內地方會(huì )有強制性的報告出現。

全國性碳交易市場(chǎng)猜想

東方早報：一套完善的碳排放核算方法和標準將對碳交易市場(chǎng)產(chǎn)生怎樣的影響？

宋然平：現在最大的問(wèn)題是碳排放市場(chǎng)首先要有統一的度量衡，現在7個(gè)試點(diǎn)不是用統一的度量衡，又出了第8套方法，那么這套方法會(huì )不會(huì )成為未來(lái)全國性市場(chǎng)里的度量衡？或者說(shuō)它怎么和其他7套整合？如果說(shuō)它們能整合成功，或者以1個(gè)為主，其他的往那邊靠，最終形成一個(gè)統一的度量衡方法，這無(wú)疑是碳市場(chǎng)里面必不可缺的一環(huán)。

以前一直沒(méi)有國家層面的一個(gè)說(shuō)法，7個(gè)試點(diǎn)都有方法，但都是地方性的，所以國家發(fā)改委這套東西最大的用處是，第一它是國家性的一個(gè)東西，有一個(gè)全國性的統籌作用，雖然目前來(lái)講地方性的還在，并行不悖。我覺(jué)得，短期內可以觀(guān)察這7套方法怎么和國家發(fā)改委這套方法進(jìn)行協(xié)調，最后很有可能?chē)野l(fā)改委這套成為一個(gè)國家性的東西。

但畢竟那7套方法已經(jīng)在用了，有些地方已經(jīng)開(kāi)始交易了，那至少在交易期內不是很適合去改，這涉及到公平的問(wèn)題。不過(guò)，好處在于，7個(gè)都是試點(diǎn)，試點(diǎn)時(shí)間一般是到2015年結束，有可能在2015年結束的時(shí)候會(huì )有相關(guān)調整。

東方早報：那目前國內幾套溫室氣體排放方法上存在的差異，對于建立全國性的碳交易市場(chǎng)來(lái)說(shuō)是不是一種阻礙？其他國家是否也經(jīng)歷過(guò)類(lèi)似的協(xié)調過(guò)程？

宋然平：這是一個(gè)阻力。比方說(shuō)一家水泥廠(chǎng)，放在廣州，或者北京、深圳、武漢，因為適用的方法不一樣，所以可能得出的結果也不一樣。在這種情況下要建立一個(gè)統一的市場(chǎng)，肯定是（比較困難）。在衡量之前肯定要先解決度量衡的問(wèn)題。要建立統一市場(chǎng)的話(huà)，這個(gè)問(wèn)題肯定要解決。

有的國家也是經(jīng)歷了這個(gè)過(guò)程的。比如說(shuō)美國，美國現在有一個(gè)強制性的報告機制，然后在加利福尼亞它有自己的一套核算方法，美國國家環(huán)保署又有一套自己的方法，包括西部地區也有一套方法。他們也是經(jīng)歷了統一和協(xié)調的過(guò)程。美國后來(lái)國家層面出臺的東西就和加州的進(jìn)行了協(xié)調，加州方法首先是滿(mǎn)足美國的方法，但比美國的方法有更多的細節和更高的要求。就是有一個(gè)向上兼容的概念在里面。

但是因為中國碳交易一下就弄了7個(gè)試點(diǎn)，所以這個(gè)（協(xié)調問(wèn)題）可能更明顯一點(diǎn)。別的國家沒(méi)有同時(shí)出現那么多的碳交易試點(diǎn)。

“碳市場(chǎng)+碳稅”

東方早報：目前國內碳交易市場(chǎng)的運行狀況如何？

宋然平：不同省份的情況都不一樣。像深圳現在已經(jīng)在運行，目前是第一年，所以也很難做一個(gè)很完整的判斷。但是至少交易是活躍的，價(jià)格是波動(dòng)的，雖然交易量不是很大。比如北京市這個(gè)月月底就要正式宣布啟動(dòng)碳交易市場(chǎng)，拭目以待吧。還有幾家也在準備中。我覺(jué)得目前的狀況還是挺參差不齊的。

東方早報：國家現在是不是也是根據這幾個(gè)試點(diǎn)的狀況來(lái)決定是否全面推開(kāi)？

宋然平：有這樣的觀(guān)點(diǎn)。也有跟政府比較近的智囊機構說(shuō)，可能重新去設計一套系統，參考一下這幾個(gè)東西的內容。其實(shí)要點(diǎn)都差不多，只不過(guò)是（考慮）重新設計一套完整的，還是從這7個(gè)里面挑一個(gè)去做。這只是研究者們在做的事情，目前并不構成一個(gè)政策。

東方早報：今后是不是會(huì )出現碳市場(chǎng)和碳稅并行的情況？

宋然平：有可能并行，兩個(gè)都做。很多國家兩方面都在做，但他們的稽征方式可能也不一樣。但現在都是建議，還沒(méi)有出現政策。

主流討論的碳稅方法都是從生產(chǎn)者那邊稽征的，就是我生產(chǎn)煤礦或是燃料，那么從我這邊征碳稅，或者以資源稅的名義征碳稅的一部分。這和我們現在做的一切從排放者這個(gè)角度去進(jìn)行，完全是不同的鏈條。這個(gè)是我燒煤的時(shí)候，根據我燒多少煤、多少排放量來(lái)做這個(gè)交易。碳稅是賣(mài)煤的時(shí)候就把這個(gè)價(jià)格加到里面去。所以，是從兩個(gè)不同的鏈條上進(jìn)行監管?，F在很多的討論是以環(huán)境資源稅的名義做碳稅，這還是很有可能會(huì )推進(jìn)下去的。