殼牌中國主席：將在中國建設完善的上下游產(chǎn)業(yè)鏈

殼牌中國集團主席林浩光26日在其公司總部接受了網(wǎng)易財經(jīng)的專(zhuān)訪(fǎng)。林浩光對網(wǎng)易財經(jīng)表示，更多的上游，盈利的下游一直是殼牌經(jīng)營(yíng)貫徹的宗旨，殼牌中國正在努力完善在中國的上下游產(chǎn)業(yè)鏈，加油站、煉油項目、生物燃料開(kāi)發(fā)，一個(gè)都不會(huì )少。

在談到未來(lái)加油站建設時(shí)，林浩光介紹，殼牌在廣東，天津，陜西，四川共有近600多個(gè)加油站。他表示，未來(lái)殼牌在加油站方面繼續推動(dòng)業(yè)務(wù)發(fā)展，"希望給消費者另外一個(gè)選擇，希望是一個(gè)很好的選擇。"

不過(guò)隨著(zhù)加油站的布局，供油渠道成為關(guān)鍵，而外資也尚沒(méi)有在國內取得成品油批發(fā)權限。殼牌在這樣的形勢下，旗下加油站卻經(jīng)常開(kāi)展打折促銷(xiāo)活動(dòng)，殼牌加油站的進(jìn)油渠道引人關(guān)注。林浩光認為，以下三點(diǎn)至關(guān)重要，"第一，你要把這個(gè)品牌打響，第二，你要把這個(gè)市場(chǎng)做大，第三很重要的，還是要能夠賺錢(qián)。"不過(guò)林浩光透露殼牌的具體進(jìn)油渠道，他表示殼牌的進(jìn)油渠道是不同的市場(chǎng)。

今年殼牌為尋找油源已經(jīng)開(kāi)始"鋪路"，7月與延長(cháng)石油簽約，解決殼牌在陜西、四川以至西部市場(chǎng)的油源供應，6月與中石油和卡塔爾合作在中國沿海某地建設煉油項目，為其進(jìn)一步搶占東部沿海市場(chǎng)提供保證。

不過(guò)，殼牌的遠景規劃未止于此，林浩光說(shuō)，"中國這么大，我希望不單只是做一個(gè)大項目。"

殼牌做為傳統能源巨頭，在新能源領(lǐng)域卻也未曾落下。在問(wèn)及是否有意向在中國開(kāi)展新能源項目時(shí)，林浩光認為殼牌要揚長(cháng)避短。"中國在太陽(yáng)能和風(fēng)能方面做得太好了，殼牌比不了。"他表示，殼牌將在生物燃料方面開(kāi)展項目，他甚至希望能與中國企業(yè)在海外開(kāi)展生物燃料的合作。

訪(fǎng)談實(shí)錄：

網(wǎng)易財經(jīng)：各位網(wǎng)易的網(wǎng)友大家好。我們今天采訪(fǎng)的是殼牌中國集團主席林浩光先生。林先生您好。

林浩光：您好。

網(wǎng)易財經(jīng)：您能不能談一下殼牌在未來(lái)一段時(shí)間內，在加油站領(lǐng)域的發(fā)展狀況？

林浩光：中國市場(chǎng)特別大，尤其你看從去年開(kāi)始，全球經(jīng)濟衰退的情況之下，中國市場(chǎng)還是急速發(fā)展。比如今年第一季度的時(shí)候，中國汽車(chē)銷(xiāo)售量已經(jīng)超過(guò)美國。所以我們看這個(gè)市場(chǎng)特別的大，所以我們對這個(gè)市場(chǎng)的推動(dòng)，不單單是加油站也好，潤滑油也好，跟汽車(chē)有關(guān)系的，譬如公路建設，都大力的推動(dòng)這方面的發(fā)展。

網(wǎng)易財經(jīng)：現在來(lái)說(shuō)，在中國的加油站發(fā)展這一塊有沒(méi)有更具體的計劃？

林浩光：我先跟你簡(jiǎn)單的解釋一下現在這個(gè)業(yè)務(wù)的狀況。我們跟中石化在江蘇省有一個(gè)很大的合作，現在基本上大概是有400多個(gè)加油站，是一個(gè)合資公司。然后在國內其他地方加起來(lái)，總共大概是有接近600個(gè)加油站，在廣東、天津，最近在陜西，然后我們也很快地跟延長(cháng)推動(dòng)在四川省的合作。所以，從我個(gè)人角度的看法，就是說(shuō)殼牌在加油站方面繼續推動(dòng)業(yè)務(wù)發(fā)展，也希望給消費者另外一個(gè)選擇，希望是一個(gè)很好的選擇。

網(wǎng)易財經(jīng)：希望是一個(gè)非常好的選擇。我們談到殼牌加油站，我們也看到殼牌加油站經(jīng)常有促銷(xiāo)的活動(dòng)，在我剛進(jìn)來(lái)的時(shí)候，也看到在我們的前臺旁邊擺了個(gè)易拉寶，上面寫(xiě)著(zhù)加30升油減3元。你們經(jīng)常促銷(xiāo)的話(huà)，可能價(jià)格比其他的加油站價(jià)格便宜，這種促銷(xiāo)手段是你們日常經(jīng)營(yíng)的戰略嗎？導致價(jià)格比其他加油站便宜？

林浩光：我很老實(shí)地跟你說(shuō)，在銷(xiāo)售方面我不是專(zhuān)家，我們有一個(gè)小組，專(zhuān)門(mén)是推動(dòng)各式各樣的銷(xiāo)售的業(yè)務(wù)做法。所以，剛才你提的這些都是全中國、全世界不同的公司，都是不同的銷(xiāo)售方法吧。到最后你要做幾件事情：第一，你要把這個(gè)品牌打響；第二，你要把這個(gè)市場(chǎng)做大；第三，很重要的，還是要能夠賺錢(qián)。

網(wǎng)易財經(jīng)：你剛才談到了把品牌打響。我們知道，就國內來(lái)說(shuō)，加油站最多的是中石化、中石油，很多人就會(huì )說(shuō)我們這邊的油品價(jià)格比他們低，這是我們搶占市場(chǎng)的一種策略嗎？

林浩光：你說(shuō)價(jià)格是哪一家比哪一家高，還是哪一家低，都是不同的時(shí)間，因為不同的時(shí)候有不同的銷(xiāo)售做法。但是最主要的，大家的價(jià)格也好，也不單單只是價(jià)格，你的品質(zhì)也好，你的服務(wù)也好，都要有競爭性，這是最主要的。

網(wǎng)易財經(jīng)：您能不能透露一下殼牌中國的成品油進(jìn)油渠道是什么樣的？因為外資現在沒(méi)有成品油批發(fā)權限。

林浩光：我們舉一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，跟延長(cháng)的合作，延長(cháng)有很好的勘探和生產(chǎn)——上游，他們也有很大的煉油廠(chǎng)。所以，現在在下游方面，在加油站來(lái)說(shuō)，是很好的雙贏(yíng)的合作。所以，從供應商來(lái)說(shuō)，從品牌來(lái)說(shuō)，從油的品質(zhì)供應給消費者來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得是一個(gè)很好的雙贏(yíng)推動(dòng)。

網(wǎng)易財經(jīng)：殼牌中國現在來(lái)說(shuō)，最大的成品油供油商是中石化嗎？

林浩光：基本上我們在不同的市場(chǎng)上，有跟不同的市場(chǎng)拿油，再加上我們自己特有的添加劑，要保證燃油的品質(zhì)是很好的，保證所有殼牌加油站的品質(zhì)都是一樣的。還有另外一點(diǎn)，你也知道除了在當地市場(chǎng)購買(mǎi)基礎油，加上自己的添加劑以外，跟延長(cháng)的合作，可以用到延長(cháng)煉油廠(chǎng)生產(chǎn)的成品油。我們現在跟中石油和卡塔爾一起，大力推動(dòng)一個(gè)世界級的，非常大型的化工和煉油一體化的項目，這是在中國的項目。我們肯定是在一個(gè)大省推動(dòng)這么大的項目，也希望能夠得到政府的支持。

網(wǎng)易財經(jīng)：您剛才談到了，現在延長(cháng)為我們提供成品油？

林浩光：肯定。

網(wǎng)易財經(jīng)：西南市場(chǎng)大家看的新聞比較多，我們和延長(cháng)最近有一些合作，比如成立殼牌延長(cháng)這樣的合資公司，是否意味著(zhù)我們的殼牌從中國區域劃分來(lái)說(shuō)的話(huà)，比較注重西南這一塊嗎？

林浩光：應該是看幾點(diǎn)吧。因為中國市場(chǎng)特別的大，所以，跟延長(cháng)的合作，其中一個(gè)重點(diǎn)肯定是剛才你說(shuō)的西部，這個(gè)合作很重要。而且，你看陜西和四川，那里的經(jīng)濟發(fā)展挺快的，尤其你們大家看中國的時(shí)候就看經(jīng)濟，但是中國每一個(gè)不同的省份經(jīng)濟發(fā)展都很快，比起亞太區每一個(gè)國家，一個(gè)省經(jīng)濟的發(fā)展速度和他的市場(chǎng)潛力，比起亞洲的國家，尤其是一般的國家，都特別好。所以你看是陜西也好，四川也好，我希望將來(lái)在其他的附近的省份，也盡量推動(dòng)發(fā)展。剛才跟你提起跟中石油、卡塔爾的合作，我們希望在沿海大省推動(dòng)大規模的化工、煉油和其他的發(fā)展?，F有的，比如說(shuō)在江蘇已經(jīng)跟中石化有很大的推動(dòng)，然后在其他的方面，廣東、北京、天津還有其他地方也尋找可能的合作，增進(jìn)更大的推動(dòng)。

網(wǎng)易財經(jīng)：您剛剛談到，說(shuō)我們可能會(huì )在陜西和四川這塊推動(dòng)。

林浩光：不是可能，已經(jīng)在推動(dòng)了。

網(wǎng)易財經(jīng)：陜西和四川這一塊，您認為經(jīng)濟發(fā)展是非?？春玫?？

林浩光：肯定的。

網(wǎng)易財經(jīng)：是不是可以這樣認為，您把陜西和四川作為殼牌向西部市場(chǎng)擴散的很重要的基地？

林浩光：可以這么說(shuō)。我再說(shuō)幾點(diǎn)。不單單是在加油站和零售市場(chǎng)，我特別看中陜西和四川，還因為陜西和四川也是能源資源大省，有很豐富的資源。

網(wǎng)易財經(jīng)：對。下一步來(lái)說(shuō)的話(huà)，可能會(huì )在貴州、云南或者是其他的西部省份開(kāi)始嗎？

林浩光：一步一步來(lái)。

網(wǎng)易財經(jīng)：現在的重點(diǎn)放在陜西和四川？

林浩光：是。

網(wǎng)易財經(jīng)：您的判斷是中國的西部市場(chǎng)是中國經(jīng)濟增長(cháng)的希望？

林浩光：中國政府也大力推動(dòng)西部的開(kāi)發(fā)，所以，在我的眼光來(lái)看，機會(huì )特別多。而且，再解釋一次，西部這些省份的經(jīng)濟成長(cháng)和市場(chǎng)潛能，可以媲美很多亞太區的國家，這一點(diǎn)很重要。

網(wǎng)易財經(jīng)：殼牌會(huì )在西部地區建立獨立的煉油項目嗎？

林浩光：暫時(shí)還沒(méi)有這樣的計劃，但是在中國我肯定要大力推動(dòng)煉油、化工這些方面的合作。

網(wǎng)易財經(jīng)：您把這個(gè)希望寄托在和中石油、卡塔爾合作的項目上了，是嗎？

林浩光：那只是其中的一個(gè)。中國這么大，我希望不單單只是做一個(gè)大項目。

網(wǎng)易財經(jīng)：還有其他的項目嗎？

林浩光：時(shí)間成熟了再跟你談一談。

網(wǎng)易財經(jīng)：剛才我們談到了這邊的煉油屬于下游，可能另外一塊大家比較關(guān)注：有媒體報道說(shuō)，殼牌可能參加四川廣元的天然氣開(kāi)發(fā)？

林浩光：我是去西博會(huì )之前訪(fǎng)問(wèn)了廣元，跟當地的政府有很好的交談，主要就是探討這些合作的可能性。但是我希望也不單單是廣元，四川的這些天然氣的資源，尤其是一些比較難采的非常規的天然氣資源都挺豐富的。殼牌這個(gè)方面，尤其是在北美——加拿大和美國，有很長(cháng)的開(kāi)采非常規的天然氣的經(jīng)驗。所以，我們也在中國尋找有可能的合作機會(huì )。

網(wǎng)易財經(jīng)：我們看到四川當地的天然氣，包括現在開(kāi)發(fā)比較成熟的，包括中石化的氣田和中石油的氣田。

林浩光：中國所謂非常規的天然氣方面，不單單只是在四川，全國都有很多很好的資源，所以，現在中國政府著(zhù)眼于很多非常規天然氣方面的推動(dòng)可能性，我也希望殼牌能夠探索各種各樣的可能性，采取雙贏(yíng)。

網(wǎng)易財經(jīng)：我們這個(gè)合作是共同開(kāi)采天然氣，還是天然氣的下游？

林浩光：肯定是業(yè)務(wù)能夠做越大、越多越好，上游能夠合作肯定是爭取上游合作，下游能夠合作肯定是爭取下游合作。殼牌基本上是上、中、下游各種各樣的合作。再包括非常規能源方面的業(yè)務(wù)發(fā)展，大力地推動(dòng)。

網(wǎng)易財經(jīng)：如果上下游通吃的話(huà)，您覺(jué)得在中國的可能性有多大？就以四川為例。

林浩光：將來(lái)的機會(huì )也不好說(shuō)，但是我告訴你，今天殼牌在中國來(lái)說(shuō)，您可能也知道，殼牌現在是海外能源公司中在中國最大的液化天然氣供應商。殼牌在中國也是海外能源公司中最大的潤滑油供應商，同時(shí)也是海外公司在中國最大的瀝青供應商。在上游方面，我們跟中石油在陜西有很大的天然氣開(kāi)發(fā)合作項目，基本上每年能夠生產(chǎn)三億立方米，提前兩年投產(chǎn)，從運營(yíng)上來(lái)說(shuō)做得特別好。還有其他各式各樣的合作，所以基本上殼牌在中國不單單只是石油和天然氣的勘探與生產(chǎn)，液化天然氣、潔凈煤、瀝青、潤滑油，每一個(gè)業(yè)務(wù)我們都大力推動(dòng)。員工方面從四年前，包括合資員工在內，在四年前大概是4000人左右，到今天接近9000人，還是希望大力推動(dòng)人才栽培和人才的發(fā)展。

網(wǎng)易財經(jīng)：也正如您所說(shuō)，殼牌希望在中國有一個(gè)完整的產(chǎn)業(yè)鏈，是嗎？

林浩光：對。

網(wǎng)易財經(jīng)：我們知道殼牌作為一家非常大的公司來(lái)說(shuō)，他的新能源開(kāi)發(fā)也是非常重要的，逐步開(kāi)展。殼牌中國在新能源這一塊有什么動(dòng)作？

林浩光：我先跟你說(shuō)一件事情。殼牌認為全世界的化石燃料非常豐富，化石燃料就是油、氣、煤等資源，我們認為將來(lái)的這些技術(shù)越發(fā)展越好的話(huà)，地底下的一些化石燃料還能夠用到幾百年，這是所謂的化石燃料，所謂的傳統的化石燃料。但是，還有一個(gè)很大的問(wèn)題，就是這些化石燃料有很多是儲藏在條件很艱苦、很難采的地方，雖然現有的技術(shù)可以解決這些問(wèn)題，但經(jīng)濟成本特別高，所以達不到經(jīng)濟回報的需要。但是，人是很聰明的，隨著(zhù)技術(shù)的推動(dòng)、技術(shù)的發(fā)展，技術(shù)能夠在將來(lái)把這些自然條件比較艱苦的、難采的常規或者叫化石燃料都能夠開(kāi)采出來(lái)。而且，根據這些技術(shù)，也能夠把這個(gè)成本降低，這是很重要的一點(diǎn)。

但是從另外一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，尤其是從環(huán)保的角度來(lái)說(shuō)，更加清潔的能源肯定很重要。所以，剛才我提起天然氣。天然氣是相當清潔的能源，全世界也好、中國也好，就提中國吧，中國有很多所謂的非常規的氣，技術(shù)要求現在比較高，但是在這方面有很大的潛能，對環(huán)保方面也有很大的好處，這是一點(diǎn)。另外一點(diǎn)，提起新能源，全球也好，尤其是中國，我特別贊賞中國政府在推動(dòng)的，不單只是在所謂的常規能源，也要大力推動(dòng)發(fā)展，包括在國內推動(dòng)，包括跟海外合資的伙伴，從技術(shù)上面大力推動(dòng)，大力推動(dòng)新能源方面的發(fā)展。

比如說(shuō)太陽(yáng)能、風(fēng)能、核能、生物燃料這些方面，大力的推動(dòng)。最近胡總書(shū)記也提出，希望在2020年，從新能源方面能夠達到15%的需求，這一點(diǎn)很重要，因為中國的能源需求量很大，到15%是很大的量。同時(shí)，從國家角度來(lái)說(shuō)，這個(gè)也很重要，因為能源供應的安全也是很重要的問(wèn)題，環(huán)保也是很重要的問(wèn)題。所以，大力推動(dòng)技術(shù)發(fā)展，尤其是天然氣的發(fā)展，再加上新能源方面大力的推動(dòng)，我覺(jué)得是很正確的。

網(wǎng)易財經(jīng)：殼牌在新能源領(lǐng)域，比如太陽(yáng)能、風(fēng)電這一塊有沒(méi)有具體的打算？

林浩光：在中國我沒(méi)有這個(gè)打算。中國在太陽(yáng)能、風(fēng)能方面做得非常好，殼牌比不了，所以，殼牌要推動(dòng)的是我們在技術(shù)上比較先進(jìn)的，比較領(lǐng)先的方面。在很多方面，比如剛才說(shuō)的，推動(dòng)非常規的天然氣方面，我們有獨到的技術(shù)。但是，在風(fēng)能和太陽(yáng)能方面，中國做得太好了。我再提起一個(gè)，在能源方面還有很重要的，大家現在常提起來(lái)，就是能源節省，還有能源效率提高，這一點(diǎn)很重要，因為不單單只是要能夠找到新的能源，同時(shí)也要想出各式各樣的方法，從政府也好，從技術(shù)的發(fā)展也好，使得這個(gè)能源的效率相應地提高。所以，這點(diǎn)也是很重要的推動(dòng)方面，我很贊賞中國政府在這些不同的方面都大力推動(dòng)。殼牌在這個(gè)方面，除了在中國我們不推動(dòng)太陽(yáng)能和風(fēng)能，至少暫時(shí)不推動(dòng)，因為比不了中國在這方面的競爭力，其他的領(lǐng)域我覺(jué)得都有很大的市場(chǎng)和推動(dòng)的可能性。

網(wǎng)易財經(jīng)：比如說(shuō)哪些領(lǐng)域呢？

林浩光：其中殼牌在全球，特別重視的就是生物燃料。但是生物燃料還是繼續向前推動(dòng)的情況，第一代、第二代、第三代的生物燃料。殼牌在全球，在這方面也花了很多的心血，也大力的推動(dòng)這方面的發(fā)展，希望也有一天能夠跟中方在國內，也有可能在海外，一起合作。

網(wǎng)易財經(jīng)：這是一個(gè)愿望嗎？

林浩光：我們在海外已經(jīng)推動(dòng)了，也做了很長(cháng)的時(shí)間。殼牌現在是全球最大的生物燃料經(jīng)銷(xiāo)商，所以我們肯定是希望跟中國有很大的合作。一步一步來(lái)。

網(wǎng)易財經(jīng)：再問(wèn)您最后一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題比較宏觀(guān)。您剛才談到我們殼牌發(fā)展天然氣，您剛才談到新能源這一塊，這個(gè)問(wèn)題，因為現在的新能源還需要政府的補貼，無(wú)論是太陽(yáng)能也好、風(fēng)能也好，現在來(lái)說(shuō)的話(huà)，如果讓它完全獨立的話(huà)是不可能的，需要政府的一定的補貼支持。但是，如果傳統能源發(fā)展清潔能源，提高他的效率，新能源和清潔的提高效率的傳統能源這兩種手段來(lái)，在未來(lái)來(lái)說(shuō)，短時(shí)間內哪一塊能起到更多的作用？

林浩光：我的回答不太一樣，因為你這個(gè)問(wèn)題有一點(diǎn)暗示只能夠做一樣，某一樣不太好，某一樣很好，所以是兩者之間作一個(gè)選擇。我的回答是不能夠單單作一個(gè)選擇，每個(gè)方面都要推動(dòng)，常規的能源也好，非常規的能源也好，新能源也好，都需要推動(dòng)，因為最后能源的需求還是很大的。在環(huán)保方面，人的需求越大，對環(huán)境也造成越大的壓力，所以，剛才提起能源效率也好，新能源也好，傳統能源也好，還有傳統能源中的常規能源也好，非常規能源也好，我個(gè)人的看法是都要大力推動(dòng)，都要支持，要鼓勵，而不能夠單單看某一個(gè)方面的發(fā)展。

網(wǎng)易財經(jīng)：您的回答是兩手抓？

林浩光：那肯定要的。

網(wǎng)易財經(jīng)：謝謝您，非常感謝。

林浩光：謝謝。