韓曉平：講常識、講科學(xué)、講協(xié)同，穩步推進(jìn)碳中和

編者按：2021年7月8日，以“碳中和與未來(lái)能源”為主題的“第三屆未來(lái)能源大會(huì )”在北京召開(kāi)，本次大會(huì )由中國能源研究會(huì )與中國能源網(wǎng)聯(lián)合主辦。會(huì )上，中國能源研究會(huì )分布式能源專(zhuān)委會(huì )副主任、中國能源網(wǎng)首席研究員韓曉平發(fā)表了“講常識、講科學(xué)、講協(xié)同，穩步推進(jìn)碳中和”的主旨演講。

以下內容根據論壇演講實(shí)錄進(jìn)行整理。

韓曉平：大家好，今天聽(tīng)各位專(zhuān)家講得非常好，也很受啟發(fā)。我今天想跟大家講一講我們在推進(jìn)碳中和過(guò)程中，怎么去講常識，因為現在我們做這件事情比較急，但很多方面可能忽略了常識性問(wèn)題。還有怎么講科學(xué)，怎么講協(xié)同協(xié)作的問(wèn)題?？倳?shū)記說(shuō)構建以新型能源為主體的新型電力系統，好多專(zhuān)家都講了，韓正副總理特別講了一下，“碳達峰碳中和”領(lǐng)導小組講到，各級地方和重點(diǎn)領(lǐng)域、行業(yè)、企業(yè)科學(xué)設置目標、制定行動(dòng)方案，要尊重規律，堅持實(shí)事求是，一切從實(shí)際出發(fā)，科學(xué)把握工作節奏。我覺(jué)得他這幾句話(huà)講得特別重要，也恰恰是我們現在面臨的問(wèn)題，這件事情大家都比較急，都希望這件事情能夠做得更好，但有些事情急不得。碳達峰我們設定的目標是2030年，不是明年，也不是后年，這個(gè)過(guò)程中有很多問(wèn)題和技術(shù)我們都需要評價(jià)，找到解決問(wèn)題的方法，因為如果我們現在匆匆忙忙去選擇，匆匆忙忙去上，我們可能走更多彎路。

比如現在克里就在講，“碳達峰碳中和”技術(shù)現在還有50%沒(méi)有被開(kāi)發(fā)出來(lái)，現在我們想的很多技術(shù)繞來(lái)繞去，最后的成本、社會(huì )代價(jià)都會(huì )非常高。所以我們一定要實(shí)事求是，從實(shí)際出發(fā)，“碳達峰碳中和”中我們一定要講常識，不能背離常識，因為現在我們發(fā)現很多地方，特別是地方政府，可能還是能源基礎問(wèn)題認識不到位，所以往往對一些常識問(wèn)題忽略了，很多人把碳中和變成目的了，其實(shí)大家要想明白，碳中和不是我們的目的，碳中和怎么會(huì )是我們的目的呢?我們不是到2060年就over了，我們肯定還要繼續發(fā)展，我們的技術(shù)要繼續發(fā)展，我們的人也要繼續進(jìn)步，所以碳中和不是我們的目的。那我們的目的是什么呢?我們的目的是推動(dòng)能源技術(shù)整體的進(jìn)步，持續的進(jìn)步,這是我們的根本目的。

所以我們不要忽略了自己的初衷，如果忽略了初衷，那你所有走的路最終都是問(wèn)題。所以我們最近在講碳中和中，要尊重熱力學(xué)第二定律。第二定律的核心是一切都是有代價(jià)的，沒(méi)有任何沒(méi)有代價(jià)的能源，只是這個(gè)代價(jià)你可能不知道，或者這個(gè)代價(jià)在遠期才能體現出來(lái)。所以我們要在這個(gè)基本的常識下來(lái)看問(wèn)題，來(lái)分析問(wèn)題，不要寄希望于我們能夠找到一種徹底解決問(wèn)題的方法，人類(lèi)不可能徹底解決能源問(wèn)題，只能不斷地進(jìn)步，通過(guò)不斷地進(jìn)步，不斷地尋找到解決問(wèn)題的方法。

還有江冰總一直講的第一性原理，其實(shí)很多問(wèn)題我們常常會(huì )背離這些問(wèn)題，往往把問(wèn)題復雜化，也許我們知識太多太強了，結果把一個(gè)很簡(jiǎn)單的問(wèn)題復雜化了，一旦復雜化以后，你最后獲得的東西和你得到的東西和你付出的東西將會(huì )完全不對等，表面看你好像是走了一大步，技術(shù)有一個(gè)很大的突破，但實(shí)際上很可能這個(gè)突破帶來(lái)更多新的問(wèn)題。所以吳仲華院士當時(shí)講了16字方針“分配得當，各得其所，溫度對口，梯級利用。”過(guò)去我們做節能的時(shí)候老在講這16字，尤其后面八個(gè)字前面的不太講了，所以把它寫(xiě)到以前的《節能法》，后來(lái)隨著(zhù)發(fā)展，慢慢地就不講前面八個(gè)字了，其實(shí)這里面講了一個(gè)根本的問(wèn)題，就是要合理匹配資源，合理配置資源，只要資源配置合理，你的效率就會(huì )不斷提升，而效率這個(gè)問(wèn)題在一定程度上是不能夠背離熱力學(xué)第二定律來(lái)思考問(wèn)題。

所以我們在這些問(wèn)題上還要回歸到常識?；貧w到常識就有一個(gè)問(wèn)題不得不講，我們開(kāi)碳中和的會(huì )，我講這個(gè)可能不合時(shí)宜，但這個(gè)問(wèn)題又是我們必須面對要思考的問(wèn)題，我們是誰(shuí)?你是誰(shuí)?我是誰(shuí)?他是誰(shuí)?大家有沒(méi)有仔細想過(guò)這個(gè)問(wèn)題?我們是誰(shuí)?我們就是碳，因為所有的生命都來(lái)自碳，碳是這個(gè)地球生命的基礎，所以碳基生命構成了我們現在的一切，沒(méi)有碳的話(huà)，也許也有氧，也有其他的東西，但是它不能夠成為生命，所以就要考慮到碳圈、水圈，這些圈實(shí)際上是有巨大的生態(tài)容量能力的，那個(gè)水里的細菌可以不斷增加，因為我們全世界有71%是海洋，這71%的海洋里，那些海洋的生物是可以幾何數增加的。為什么呢?因為在地球的歷史上，或者說(shuō)我們也就是在27億年，可能說(shuō)得太早了，3億年前，我們地球上35%都是二氧化碳，今天這些碳哪兒去了呢?其實(shí)就是被我們的生態(tài)系統中和掉了，所以這個(gè)系統本身是有很強中和能力的。當然，這個(gè)中和能力可以適應短周期，但我們講的短周期也是百年的短周期，所以可能在目前幾十年的情況下，可能短期會(huì )適應不了，會(huì )造成一些生態(tài)變化，這些生態(tài)變化可能對我們的生命，對我們生存的環(huán)境，會(huì )帶來(lái)一些改變。這些改變有可能有一些改變是積極的，也可能有一些改變是消極的，所以我們要應對這些改變。

所以在整個(gè)碳中和過(guò)程中，首先要相信我們的地球是有強大的自平衡能力的，為什么呢?我們地球上的海水如果覆蓋地表2718米，沒(méi)有陸地，全部是海洋的話(huà)，你想想2718米可以承載多少海洋生物、藻類(lèi)?哪些藻類(lèi)可以承接多少碳?所以短期內的自平衡可能有問(wèn)題，長(cháng)期的自平衡地球上是沒(méi)有問(wèn)題的。如果出現問(wèn)題，是氣候問(wèn)題，不是人類(lèi)所能涉及的，包括11000年前，曾經(jīng)地球的溫度，海平面上升120米，那個(gè)時(shí)候還沒(méi)有人，不是人類(lèi)所能抗拒的。所以在環(huán)境問(wèn)題上我們不能被反制主義綁架，因為現在反制主義特別風(fēng)靡，這一次新冠肺炎可以看到，全世界人在新冠肺炎面前,很多非常理性民族卻失去了基本的理智，采取了非常不科學(xué)不理智的辦法去應對新冠肺炎，才導致最后出現這么大的問(wèn)題。如果大家一開(kāi)始都學(xué)習中國這樣應對新冠肺炎，就不會(huì )變成今天這樣。氣候變暖既是一個(gè)問(wèn)題，也是一個(gè)好事，因為在中國來(lái)說(shuō)，溫度上升，降雨量增加，這是我們現在看到的問(wèn)題。同時(shí)，使我們地球的碳匯能力在同步增加，只是我們這些年工業(yè)造成的碳排放可能和我們的速度不一致，所以我們要面對這個(gè)問(wèn)題，我們就要減少，要控制我們的排放。而且現在隨著(zhù)技術(shù)進(jìn)步，我們也沒(méi)有必要燒那么多煤，燒那么多煤帶來(lái)的污染還不光是二氧化碳的問(wèn)題。

所以我們在理性過(guò)程中積極面對它，并不是說(shuō)我們不要減排，我們仍然要減排，我們仍然要技術(shù)進(jìn)步，但是減排是一個(gè)過(guò)程，我們要能夠面對接受這個(gè)過(guò)程。

所以對中國來(lái)說(shuō)，我們的政協(xié)常委，國家林草局副局長(cháng)劉東生說(shuō)過(guò)，目前我國森林植被總碳儲量是92億噸，平均每年增加2.05億噸，是什么概念?折算成二氧化碳，就是7-8億噸，7-8億噸什么概念呢?假定我們的地方還能夠不斷種樹(shù)，20年到25年以后，即便我們按照現在的排放也不是問(wèn)題了，當然，我們也不可能按照現在的排放，因為技術(shù)在進(jìn)步，技術(shù)在提升，肯定是不斷削減和壓縮。所以這也告訴我們，其實(shí)認認真真種好樹(shù)也是一個(gè)最好的對沖方法。

“碳達峰碳中和”對于能源來(lái)說(shuō)是全域電氣化，這個(gè)問(wèn)題必須統一認識，必須想明白這個(gè)事情。到2030年我們預計要達到11萬(wàn)億度電，現在看這個(gè)判斷可能是低了，可能要比這個(gè)更多一些，因為從各種經(jīng)濟發(fā)展速度看和我們技術(shù)轉型速度看，對電的需求增速遠遠超過(guò)對其他能源的增速。到2050年，到平臺期時(shí)，人均用電達到1萬(wàn)度電，一開(kāi)始我們都認為這個(gè)說(shuō)法沒(méi)有必要，用不到那么多電，用那么多電干什么呢，但是到今天，我們隨著(zhù)認識的不斷提升，我們意識到了，電將成為我們能源中最核心部分，而且是最主要的部分。所以到2060年的時(shí)候，我們的電可能會(huì )達到我們終端能源的90%，也就是說(shuō)，按照51億噸標準煤算的話(huà)，就是要滿(mǎn)足17萬(wàn)億度電。為什么到2050年1萬(wàn)億就夠了，2060年就要1.6萬(wàn)億呢，其實(shí)并不是人口的增加，也不是技術(shù)的發(fā)展，而是我們對生活要求的改變，特別是歐陽(yáng)明高院士講的，我們那個(gè)時(shí)候可能更多是需要氫能，我們要把一些電能轉換成氫能。

對于電的認識，電是唯一最高品位能源，沒(méi)有之一，氫也不是，碳中和其實(shí)就是電力系統最主要的任務(wù)，我們的電力系統能夠覆蓋所有能源90%的時(shí)候，我們才可能真正實(shí)現碳中和，維持電力系統的可靠性、穩定性和它的參與性，將成為我們下一步電力工作持續的一個(gè)目標，通過(guò)電力和數字化電網(wǎng)，打通能源信息和交通。氫要干什么呢?我在想，說(shuō)把它用到地面交通上，原來(lái)我們對氫汽車(chē)寄很大希望，歐陽(yáng)明高院士也講了，沒(méi)有意義用在汽車(chē)上，而且用在汽車(chē)上是不好用的，不敢用的，用在汽車(chē)上你敢不敢讓它下地下室，氫能下到地下室萬(wàn)一炸了那不是一般地，它的爆炸威力是甲烷的3.5倍，所以這個(gè)可能是不敢的。所以氫到底是什么呢?其實(shí)氫是電的延伸，綠氫就是綠電，如果把這個(gè)問(wèn)題想明白以后就知道，氫是一種邊際能源，今后它也是一種邊際能源，解決一些邊際特定需求，主要的需求還是要靠電，如果我們不靠電，我們轉個(gè)圈去用氫的話(huà)，那就違反了第一性原理，因為我們沒(méi)有必要把一個(gè)簡(jiǎn)單的事情復雜化，增加了很多成本和損耗浪費，最后達到的還是同樣一個(gè)目標。

所以氫干什么，我在想，可能大家都沒(méi)有注意這個(gè)問(wèn)題，其實(shí)我一直在研究，我在航空兵待過(guò)，對飛機是情有獨鐘的。智能的低空飛行器比汽車(chē)還要簡(jiǎn)單，它就是氫燃料電池帶著(zhù)六個(gè)旋翼在那轉，它在一定程度上可以解決快速的近距離的低空交通問(wèn)題，這些完全不需要人，完全可以通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)和5G網(wǎng)絡(luò )進(jìn)行控制，讓它進(jìn)行飛行。這些技術(shù)其實(shí)已經(jīng)遠遠走在我們認識的前面，你要知道，一個(gè)智能飛行器用的信息技術(shù)是我們在地面上跑電動(dòng)汽車(chē)的1/3，比電動(dòng)汽車(chē)需要的技術(shù)要簡(jiǎn)單得多。所以我想，只是我們對認識問(wèn)題，因為氫智能飛行器也不帶來(lái)其他安全問(wèn)題，它不會(huì )撞別人，沒(méi)有人飛它，是計算機在替你飛，是互聯(lián)網(wǎng)在替你飛。

在解決這些問(wèn)題過(guò)程中，我們要建立一些有效的機制，比如建立碳強度的核算機制，我們有一些機制，比如單位GDP二氧化碳的強度，1萬(wàn)塊錢(qián)排放多少二氧化碳，也有二氧化碳排放因子，有這些東西，但是這些東西好多人是沒(méi)辦法理解的，看不明白的。我覺(jué)得歐洲人很聰明，很簡(jiǎn)單，我一共發(fā)了多少電，最后一共排了多少二氧化碳，我把這兩個(gè)數放在一塊兒我就知道每度電碳強度是多少，就可以把這個(gè)作為一個(gè)目標，每年把碳強度目標降低多少，現在中國各個(gè)電網(wǎng)情況不一樣，我們現在南方電網(wǎng)碳強度非常低，甚至和一些相對比較落后的歐洲國家已經(jīng)比較接近。所以我們要想，把二氧化碳的排放強度作為指標，用它來(lái)進(jìn)行核算核查，然后用它來(lái)進(jìn)行對標，“碳達峰碳中和”其實(shí)不是電網(wǎng)一家的事，是大家共同的事情，如果是大家共同的事，就不是供應側的事，是消費側和供應側共同的事情，而更主要的其實(shí)是消費側的事情，因為電網(wǎng)不發(fā)電，它只能夠推動(dòng)促進(jìn)這件事情，真正落實(shí)執行的還是那些用電的發(fā)電的人，所以在這方面我們要不建立這個(gè)對標機制的話(huà)，那么就使得電網(wǎng)在里面承擔了更多不切實(shí)際的目標，而這些目標可能就造成我們最后的碳中和目標沒(méi)辦法兌現，或者是過(guò)晚兌現。

所以我們可以算一算每個(gè)地區多少，算出來(lái)每個(gè)地區碳排量多少的話(huà)，各個(gè)地區的差距就能看到，而這些差距有很多辦法來(lái)彌補。比如說(shuō)剛才講種樹(shù)的問(wèn)題，我們一直認為陜西是很落后的一個(gè)省，都是煤電，其實(shí)陜西這些年來(lái)種了很多的樹(shù)，如果把他們種的樹(shù)對沖的話(huà)，他們不一定排放那么多。所以如果這些機制建立以后，大家就會(huì )想各種各樣的辦法來(lái)平衡你的碳排放，在這個(gè)過(guò)程中我們要制定減排的斜率，每年減排多少，大家都清楚，都明白，今年500克碳，明年450克碳，怎么去達標，大家都清楚這個(gè)事情，各級政府，各個(gè)企業(yè)，就可以想辦法去落實(shí)，去推動(dòng)。所以一定要制定一個(gè)讓大家一目了然的對標方法。

還有一個(gè)很重要的事情，有序開(kāi)放配電網(wǎng)，中國現在的高壓電網(wǎng)非常先進(jìn)，但是我們的配電網(wǎng)現在的問(wèn)題非常多，如何去開(kāi)放配電網(wǎng)，讓配電網(wǎng)開(kāi)放，讓更多資金進(jìn)入，可以使我們的配電網(wǎng)效率不斷提升，只有配電網(wǎng)開(kāi)放以后，更多新能源才能不斷融入。這將是我們下一步電力改革的重中之重，我們也看到了國家能源局、國家發(fā)改委都非常重視，現在也把分布式能源作為一個(gè)突破口。

還有V2G技術(shù)，時(shí)間問(wèn)題沒(méi)必要講太多，大家都很清楚，它是可以實(shí)現協(xié)同優(yōu)化的，我們現在更重視的一個(gè)問(wèn)題是協(xié)同優(yōu)化，不要追求某一個(gè)單一領(lǐng)域的極致，而是要追求協(xié)同的極致，只有協(xié)同的時(shí)候我們這些事情才是一個(gè)最有效最高效的事。同時(shí)還要研究電能的替代，電能替代對我們來(lái)說(shuō)也是非常不夠重視的一個(gè)事情，到底電應該怎么用，這里要更多幫助企業(yè)來(lái)研究用什么技術(shù)來(lái)解決電能替代問(wèn)題，因為如果我們80%、90%都是電能的時(shí)候，我們沒(méi)有相應電能替代技術(shù)，我們也沒(méi)有辦法實(shí)現這個(gè)目標。還有就是尋求更有效的解決方案，我們從單邊優(yōu)化就不如多邊的優(yōu)化，雙邊的優(yōu)化，所以我們盡可能采用多邊雙邊優(yōu)化來(lái)解決問(wèn)題，這個(gè)過(guò)程中一定要打破行業(yè)壁壘，打破壁壘的同時(shí)，我們要追求技術(shù)的協(xié)同性，讓熱、氣、電、冷、儲能這些東西最后協(xié)同起來(lái)，說(shuō)起來(lái)是簡(jiǎn)單的一句話(huà)，但我們做熱電聯(lián)產(chǎn)那么多年，跨電和熱就這么兩個(gè)東西最后都非常難，其實(shí)對我們最大的挑戰就是我們有沒(méi)有這種協(xié)同能力。